А у нас в Чойре рассказывали, что однажды дембеля из пожарки (была такая небольшая часть в дивизии) купили что-то у монголов и не расплатились полностью. Ночью компаны пришли в расположение, оглушили дневального и под ножами разбудили дембелей-должников. Деньги при этом быстро нашлись и монголы ушли, никого не тронув... Не знаю правда это или нет...
Басанов Игорь. 1988 год весна - Борзя-3, в/ч 52519-А, 1 УМСР, 4 УМСВ 1988 год зима - 1989 год лето, Монгольская Народная Республика, Чойр, в/ч пп 43842-Р, ремрота 37 МСП
Кто теперь правду скажет... Про роту полк вырезанную в годы нашей, наверно легенда и страшилка. Потому что по серьезным случаям нам сразу читали приказ с описанием случая и чего приказывали. Вот только из замполитов никто не догадался рассказать. что когда вырезали - на мясорубке перекрутили. Это чтоб страшнее было бы.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
Просто и рассказывать про это смысла нет. Я уже говорил: дневальный ничего сделать не сможет, даже если не будет спать и будет напряжённо всматриваться в дверь. Так что и пугать кого-либо смысла нет, хотя наверняка и сейчас в армии такие сказки ходят.
Нам доводили информацию так. Стояла небольшая казарма, в ней жило звено летчиков и обслуживающий тех. состав. Дневальные уснули. В казарму пробрались японские диверсанты и вырезали всех спящих. Потом якобы на этом месте установили памятник погибшим летчикам. Он стоит недалеко от въезда в Чойбалсан.
Никакого устрашения не было. Просто объясняли к чему может привести сон на посту.
А теперь добавлю из собственного опыта. Наш БПРМ-300 стоял как раз у самой кромки дороги из Чойбалсана на Соловьевск и далее на Борзю, Степь, Читу - короче в СССР. Движение по ней было достаточно интенсивное, по монгольским меркам, естественно.
Так вот, я уже сам точно не вспомню сколько раз монголы пытались к нам зайти и залезть. Конечно в основном днем. Хотя были случаи и вечером (когда вломились к нам пьяные монгольские пограничники), ночью (когда возле "точки" остановилась машина их военных, в конечном итоге их пьяный офицер целился мне в спину (по словам Саши Рогачева) из АК). Эти случаи я подробно освещал на старом форуме в разделе "Про караульную службу", кажется.
Следующий случай из собственной практики. Идем с командиром взвода с СКП (до которого нас на авто довезли) к себе на БПРМ. Время - часов 9 или 10 утра. Заходим в домик. Дверь не заперта. Все спят поголовно. Двое - в спальне, там где и положено, один - молодой боец - на полу в большой комнате, завернувшись в постовой тулуп. Рядом с ним лежит АКМ, в магазине 15 патронов. Поверьте, мы не "тихарились", не пытались провести внезапную проверку, это был обычный будний рабочий день и мы возвращались с какого-то построения в части. Так вот, этот боец даже не услышал нашего прихода. Не проснулся и тогда, когда взводный аккуратно забрал автомат.
По регламенту он должен был после ежедневной проверки всех средств связи и РТО, которая проводилась в неполетные дни в 6 часов 30 минут утра (а он ее провел, ибо если бы этого не случилось - дежурный по связи уже бы "рвал и метал", доложил всем кому можно и нас со взводным еще на построении "отодрали" бы во все места), разбудить старшего смены, сдать оружие, затем провести влажную уборку помещения и приготовить завтрак. А в 8 часов разбудить весь личный состав. Он вместо этого после проверки средств связи и РТО завалился спать, в таком положении мы его и застали.
Хрен с ним, никто его "резать" не стал бы в то время, наверное. Но вот представьте - зашел монгол, просто попросить бензин продать, скажем, все спят, автомат на полу. Забрал его и тю-тю....
Каковы были бы последствия.... Командиру части или строгач или неполное, взводному - или неполное, или в Союз служить, куда-либо в Могочу или еще какую-либо "дыру", по сравнению с которой Чойбалсан райским местом покажется, а виновного бойца - в тюрьму... У скольких людей была бы поломана судьба....
Кстати, этот воин был еще не раз замечен за подобным. Пробовали объяснять, разговаривать, сами ребята пробовали его уму-разуму учить чисто по-русски, при помощи кулаков, не помогло ничего - в итоге мы от него избавились.
К чему я сей длинный опус развел. К тому, что действительно, в 90 процентах из ста (а может быть и больше) в случае нападения спец. подразделения на объект вряд ли дневальный что-то успел бы сделать, не спящий естественно, но думаю, что наши десантники подтвердят, что все-таки шанс поднять тревогу есть. А это чьи-то спасенные жизни. Но в большинстве случаев это на СТО процентов спасен (бдящий службу дневальный) от возможных ЧП, связанных с несанкционированным заходом простых монгол (не диверсантов) на объект. И как следствие - спасет чьи-то судьбы (в первую очередь свою).
Поэтому думаю, что рассказы о "вырезанном" взводе, роте и т.п. все-таки оправданы. Не для всех, но для кого-то это может быть напоминанием о том, что мы находились не у себя на земле, границы как таковой не было и службу нести надо было более внимательно.
А это памятник погибшим советским летчикам в Чойбалсане, который по "слухам" и стоит на месте казармы, в которой японские диверсанты совершили свое черное дело.
PS. Кстати слухи эти доводили не только до срочников, но и до летного состава. Не раз в общении с бывшими летчиками нашего полка они упоминали об этом памятнике как раз именно с событиями, связанными с диверсантами и гибелью наших военнослужащих.
А "дыма без огня" как известно не бывает.
Санкт-Петербург
KAV: Ты пишешь, что в казарме находилось всего звено лётчиков и обслуживающий техсостав, а на памятнике что-то уж больно много надписей, если это фамилии погибших, то очень много для звена с обслугой.
Осень 1980-82 МНР в\ч 23276 Налайха
действительно, в 90 процентах из ста (а может быть и больше) в случае нападения спец. подразделения на объект вряд ли дневальный что-то успел бы сделать, не спящий естественно, но думаю, что наши десантники подтвердят, что все-таки шанс поднять тревогу есть. А это чьи-то спасенные жизни.
Насчёт десантников спорить не буду, быстрей всего так и есть. Только одно НО... Дневальный практически во всех подразделениях где я бывал (а я работал в разных в/ч нашей армии) распологается напротив двери. Один спецназовец готовится к стрельбе перед закрытой дверью, а другой её распахивает... И дневальный даже пукнуть не успевает, даже если он ждёт нападения. Все знают как это бывает сначала он напряжён, потом начинает отвлекаться
"Хочется спать", "скорее бы дневальство прошло", "подменится да покурить сходить", "чем на завтрак будут кормить", о девках наконец...
И всё. Для этого необязательно даже спать на тумбочке (кстати у нас это считалось западло, и не потому, что кого-то боялись). Это я так мыслю. А человек специально обученый наверняка знает много способов "усыпить" самого "правильного" дневального. А в нашей роте связи, даже если дневальный успеет прокукарекать -
Рота поднимется, построится, дежурный по роте вскроет оружейную комнату, выдаст оружие, и т.д.... А в это время ВРАЖЕСКИЙ СПЕЦНАЗ БУДЕТ СИДЕТЬ В ЛЕНКОМНАТЕ, ЧИТАТЬ "КРАСНУЮ ЗВЕЗДУ" И ЖДАТЬ?
Кстати, раз был прикол, когда я зашёл в одну роту, ходил, кричал, но так никого и не нашёл. Правда это была рота КЭЧ, и у них небыло оружейки. Но покрайней мере такой прикол озадачил бы любой спецназ. Пришли резать - а резать некого...
KAV: Ты пишешь, что в казарме находилось всего звено лётчиков и обслуживающий техсостав, а на памятнике что-то уж больно много надписей, если это фамилии погибших, то очень много для звена с обслугой.
Витя, это памятник ВСЕМ погибшим советским летчикам в Монголии. Просто "по слухам" он стоит на месте казармы. Кстати там в списке немало Героев Советского союза. Надо отсканировать свою фотку, там надписи лучше видно, но все руки не доходят ее найти....
Санкт-Петербург
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
1939, звено лётчиков с техниками (это ну максимум человек 20-30, ну 40 чел. - допускаю)... это понятно (огонь)... но вырезать полк (состоящий из батальонов) - считаю выдумкой (дым)... а всё остальное -
по "слухам"
у нас в бате связи казарма 3-х этажная, в каждом расположении дневальный располагался не совсем у двери, но рядом... но штука в том со всем этим - периметр обнесён забором, внутри два поста караула и сама караулка с двумя сменами вооружённых курсантов, есть и охраняемое КПП, а также в любое время дня и ночи по всей территории ходили курсанты по делам службы и офицеры - деж. по части - так тот постоянно шараборился туда-сюда... вот и надеялись что одна из эти мер приведёт к поданию тревоги по части, а уж по сигналу тревоги очень многое приводилось в действие.
Лёха Ты знаешь не каждый кинется поднимать тревогу по первому шороху. Побоятся, что засмеют или ***дюлей от командира. Начнутся как обычно перезвоны, что случилось, где. У нас как-то авария была уже на гражданке, я говорю оперативному составу: "Звоните начальнику". А они: "Как, ночью?" Это они старлея побоялись ночью разбудить...
KAV: Тогда вопросов нет. И вообще, слухи слухами, легенды легендами, но раз памятник стоит и на нём конкретные фамилии указаны, значит погибли реальные люди, честь им и слава, как бы там ни было!
Осень 1980-82 МНР в\ч 23276 Налайха
Лёха-Связист Значит, у вас достойная охрана была. У нас въезд на территорию аэродрома никак не контролировался особо. КПП как такового не было. Только на приезд высокого начальства - например, зам. министра МО Соколова выставляли. Правда, рядом был автопарк и над ним старый кунг-будка, там обычно кто-то сидел. А с другой стороны - караулка. Но в обязанностях ни тех, ни других не было вменено следить за въездом-выездом, входом-выходом с территории. Да посторонних у нас и не было. Часть на отшибе. На Гугле видно, последняя, самая отдаленная в Восточном.
.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
SSV: - да, наверное... я всё к чему говорю - чтобы допустим нас всех в расплох застать - нужно было в 2-х подьездах по три входа в расположения рот в каждом - это надо было в 6-ти местах одновременно проводить атаку... т.е. надо было сосредоточить достаточное количество атакующих в каждом подьезде и атаковать одновременно (что в реальности очень трудно сделать - а в нашем конкретном случае - просто невозможно сделать - их бы обнаружили даже до входа в здание...)
... взлётка на этаже проходила через всё здание, если атака начиналась бы неодновременно - дневальный следующей роты бы поднял шум... и без шума и пыли уложить 800+ харь бата - это не всё так просто...
Лёха-Связист: Тебя куда-то понесло не в ту сторону, зациклило. А сейчас ,дружок ,представь себе 1939 год.Военные действия.О каких казармах с колючками и заграждениями может идти речь. В лучшем случае палатки или под открытым небом.И численность танкового батальона не 600 человек,даже в танковом полку столько людей не бывает,это же не пехотный полк с 1,5- 2 тысячами человек.Так,что случай с уничтожением танкового полка мог иметь место.У нас это как-то не подвергалось сомнению.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Сергей Ч.: - - это очень просто, в том конкретном послании, вы - это посетители здесь, которые не подвергают сомнению разные слухи о вырезании полков, а мы (и я не один) - те которые в оные слухи не особо верят... вот и всё...
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Сергей Ч.: - :-D конечно ты понял.... я немножко компьютером замученый (как один товарисчь Нарзаном) - а у него как - либо 1 либо 0, иного не бывает (ну это как бы либо чёрное, либо - белое, серого не понимаем...).. так что мою роботизацию можно немного простить... она юмор иногда подавляет...
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #701
Зарегистрирован: 31.08.07 : 09:51
Сообщений: 581
Лёха-Связист написал(а) ...
62 ОТБ:
У нас это как-то не подвергалось сомнению.
- ну да ладно, ладно, вы не сомневались, мы засомневались... все остались на исходных... >:o
А я всегда сомневался и теперь тоже. Конечно , дыма без огня не бывает , может имел место небольшой инцидент , а уж в последствии сделали слона из этой мухи и стали нас запугивать.
МНР . Сайн Шанд . в.ч. 74932 "Позёмка" 1977 - 1979 г.г.
Сейчас и монголы - воины интернационалисты: As stipulated in the Constitution the President of Mongolia is the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Mongolia. The armed forces of Mongolia also include Frontier Troops affiliated to the Ministry of Justice and Home Affairs. They now participate in peacekeeping and zabvo international activities, combat international terrorism and render humanitarian assistance in the face of disaster and zabvo threats to human life. Two Mongolian military teams have been sent to aid restoration work in post-war Iraq, and three Mongolian officers have joined UN peacekeeping activities in West Sahara and two are working in the Congo.
A group of 13 Mongolian servicemen had been conducting artillery training in Kabul, Afghanistan since October 2003. These events not only opened a new chapter in the history of Mongolian armed forces but also showed Mongolia's growing international reputation and its successful building of democracy since it stepped irreversibly on to the road of the democratic transition in 1990, gaining considerable success in a short span of time, and thus becoming a model example for zabvo countries. Источник: Сайт
Перевод: Как закреплено в Конституции , Президент Монголии является главнокомандующим вооруженных сил Монголии. Военные силы монголии также включают передовые (?) войска, подчиненные Министерству юстиции и внутренних дел. Они сейчас участвуют в миротворческой и другой международной деятельности, борьбе с международным терроризмом и оказывают(7) гуманитарную помощь... Две монгольские воееные команды были посланы для восстановления порядка в пост-военном Ираке, три монгольских представителя осуществляют миротворческую деятельность ООН в Западной Сахаре, и два работают в Конго.
Группа из 13 монгольских специалистов была включена в арт. тренировки в Кабуле, Афганистан с 2003 г. Это события не только открывают новую главу в истории монгольских военных сил, но и показывают растущую монгольскую репутацию и успешное построение демократии, на которую вступили в 1990. Перевод в принципе правильно передает смысл, но сделан с листа, без словаря и на скорую руку.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
Вообще какие войска были в Монгольских вооружённых силах? Авиация была; Пограничники; Пехота (даже не мотострелки кажется); А дальше? Танкисты, артилерия, кавалерия?
To conduct training - проводить обучение, а не проходить его. Т.е. группа из 13 монгол проводили арт.обучение - и главное где - в Кабуле. Прикольно - но кого и чему они могут там научить-то
Gfif85: conduct training - проводить. Это верно. Только здесь же пефикт континиус (всегда прошедшее время) и страдательный залог. Я бы без словаря перевел дословно: Группа ... была проведена обучению? Хотя грамматику подзабыл. Может ты прав. Не буду спорить.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
А я ее не забываю, грамматику-то... Страд.залога тута нету. Время действительно past perfect continuous.. Если имелось в виду "проходили обучение" - было бы так: ...A group of 13 Mongolian servicemen had been receiving artillery training.. Но со смысловой точки зрения эта фраза корявая - вроде как какое-то время проходили обучение. Тогда бы уж написали бы просто had received - прошли обучение, в конце концов, какая нафик разница как долго они его проходили Но conduct - это именно "руководить" обучением, и поэтому со смысловой точки зрения употребление past perfect continuous оправдано, т.е. долгое время проводили обучение, а не просто приехали да за раз провели. Т.е. по тексту статьи - монголы преподаватели артели для духов и пиндосов
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
хыхы - ребя, не спорьте - эта статья на аглицком была написана монголом! так что здесь никакие "пёфикты" не работают! хыхы.. предложение переводится как "монголы преподают", а кому они там преподают!! на самом деле должно быть "монголы проходят подготовку по"... это монгол-переводчик обшибся - а вы друг друга щас последний зуб вырвете за его ошибку... хыхыхы :-D
С монгольского переведено на афганский, с афганского на английский и т.д. Но смысл перевода понятен, а смысл учений нет. И ещё, так есть у монгол танкисты или нет?
Были и танкисты.На совместных учениях в августе 1969 года с монгольской стороны была танковая рота на стареньких Т-54. Они даже к нам в гости заходили. Офицер и два сержанта. Просили какую-то запчасть.Зампотех с ними занимался.Сами они из под Улан-батора.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Вот тут разговоры про танковые войска Монголии... нужно внести ясность:
В связи со спецификой географии страны и немногочисленными машинами танкового парка (степь-пустыня где танки можно вычислить за многие километры), правительство и военные решили перевести танковые войска в разряд супер-секретных, и на их основе строить оборонную доктрину страны.
Решено было внедрить новую техноглогию подземного продвижения танков. Кроты-танки были окрашены в новый супер-стелс камуфляж - розовый цвет, который невозможно обнаружить нормальному человеку - нормальный человек увидит такой танк и скажет - "что это за игрушка такая, или оне что-там все о*уели?!?!" - и тут же получит танковый снаряд в лоб!
На основе такой стратегии и технологии на защите рубежей Монголии стоит Первый И Единственный Отдельный Розовый Танковый Подземный Батальон (1-й ПиЕ ОРТПБ).
Так как эта доктрина/стратегия является единственной в мире, машины и танкисты строжайше засекречены... Танкистам из машин не разрешается выходить ни при каких обстоятельствах весь срок их службы. Комбинезоны - розового цвета. Личное оружие - тоже.
Вот такова современная история Монгольских Танковых Войск. Только никому не говорите что это я вам рассказал!
На снимке - испытания одного из танков 1-го ПиЕ ОРТПБ:
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Наши "Друзья Навеки" - в Монголии, после того как вырезали дивизию без шума и пыли, не вписались в крутой поворот. Теперь думают, как бы им скорей свалить и, без шума и пыли, по дороге домой, заделать ещё одну дивизию ...
- это очень просто, в том конкретном послании, вы - это посетители здесь, которые не подвергают сомнению разные слухи о вырезании полков, а мы (и я не один) - те которые в оные слухи не особо верят... вот и всё...
