А разве в этой теме я где-то кому-то что-то говорил про его ИМХО?
Да, из твоих сообщений видно,что ты пытаешся причислить меня к политработникам,
Скорее к тем, кому промыли мозги, лишив возможности воспринимать информацию самостоятельно и делать из неё выводы, отличные от установок. Если я не прав - извини.
Не принимается! Разговор переходит в другую плоскость и не уверен,что ты что то полезное для себя приобретёш. Тебе про Фому,а ты про Ерёму. Стратег.
74-76
и не уверен,что ты что то полезное для себя приобретёш.
В этом обсуждении (весьма непрофильном для этого форума) мне бы хотелось получить полезное - доказательство бытующего утверждения того, что СССР не был готов к войне с Германией. И в цифрах и сравнении - сильной разницы в количестве и качестве вооружений. Эмоции - это одно. А точный подсчет - это другое. Однако, наше обсуждение стандартно уходит к посылам в "интернет" и в обвинения в непатриотизме.
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse! ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)
а когда Россия была готова к войне? Не упомню такого
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
4 механизированный корпус (командир Власов, тот самый) после невосполнимых потерь расформирован, Власова назначают команд. 37- армией, окруженной и уничтоженной в "Киевском мешке", затем команд. 20-й армии под Москвой, а затем печально известная 2-я Ударная, окружение и плен, ну и т.д., все знают. Уж у Власова точно не могло быть причин жаловаться на Советскую власть, за меньшие промахи в командовании других генералов к тому времени уже расстреляли. Теперь взглянем с другой стороны - окружение и сдача в плен фельдмаршала Паулюса с 600 тыс. армией "лучшего" в Европе Вермахта, в котором не было комиссаров. Так может, комиссары все-таки не причём?
ИМХО. я всё-таки не сравнивал бы 2 ударную армию и 6 армию паулюса. 6 армию было бы более корректно сравнить с 37 армией. и по составу и по поставленным стратегическим задачам.
окружение и сдача в плен фельдмаршала Паулюса с 600 тыс. армией "лучшего" в Европе Вермахта
откуда цифра в 600тыс пленных в Сталинграде? Не путаешь с общими невозвратными потерями? кстати, о 4 мехкорпусе. для любителей цифр могу порекомендовать ознакомиться с Сайт -
[ Редактирование 08.04.13 : 11:36 ]
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse! ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)
а когда Россия была готова к войне? Не упомню такого
Например, объявление войны Японии и разгором Квантунской армии в 1945 году. А уж если по большому счету, задача любой армии любой страны в мирное время - быть готовым отразить нападение врага :-) Хотя для этого совсем не нужно иметь трёхкратного численного превосходства в живой силе и технике. А вот иметь план мобилизации и развёртывания = нужно :-)
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse! ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)
объявление войны Японии в 45-м не было новой войной как таковой. Состояла из тактических операций. Это была все еще та же Вторая мировая.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
uZer: СССР взял на себя обязанность вступить в войну с Японией еще в Ялте не позднее 3-х месяцев после поражения Германии, так что и фактически и юридически сложно назвать эту войну отдельной, пусть и факт объявлений войны был. И, судя по тому, что акт капитуляции от СССР подписывал всего-лишь никому не известный ген-лейт, то Сталин тоже это прям войной не считал. Так, отшлепал япошек.
[ Редактирование 08.04.13 : 11:53 ]
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
paul: Получается, не объявление войны, а вступление в военные действия, т.к. война уже шла...)
В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
именно. Я бы назвал стратегической операцией в рамках Второй мировой, чем оно по сути и было.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
именно. Я бы назвал стратегической операцией в рамках Второй мировой, чем оно по сути и было.
День Победы 9 мая! А недавно стали отмечать дату - День окончания Второй мировой войны...) (На медали - 3 сентября).
В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
9 Мая - День Победы в Великой Отечественной Войне. Великую Отечественную Войну коммунисты намеренно вывели из Второй мировой в отдельную, чтоб все забыли про пакт Молотова-Риббентропа и оккупацию Советским Союзом части Польши.
[ Редактирование 08.04.13 : 12:21 ]
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Великую Отечественную Войну коммунисты намеренно вывели из Второй мировой в отдельную, чтоб все забыли про пакт Молотова-Риббентропа и оккупацию Советским Союзом части Польши.
А вот я не был ни коммунистом, ни комсомольцем в своей жизни, поэтому обвинить меня в коммунистических взлядах нельзя. Начало Второй мировой войны не шло на территории СССР поэтому и была 2-я мировая. как только дело дошло до нашей территории - стала Отечественная! Что до оккупации Польши - Сталин всего-лишь вернул принадлежавшие ранее России территории. Если кто помнит, Отечественная война 1812 года - тоже эпизод войн Наполеона со всей Европой. Но никого не смущает её название.
Я бы назвал стратегической операцией в рамках Второй мировой, чем оно по сути и было.
Вот это высказывание целиком и полностью поддерживаю! И Павлу мой +.
в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи, МНР 1981-1983 осень
оус5: ты это пойди полякам расскажи, посмотрю на тебя. Дело не дошло до нашей территории с началом великой Отечественной. Дело на оккупированной Советским союзом территории было так-то.
[ Редактирование 08.04.13 : 12:50 ]
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
С поляками на тему второй мировой очень и очень осторожно! Когда работал там - в посольстве упреждали!
В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Даже первое лицо государства не прибудет на очередную годовщину гибели ТУ-154 с правительством Польши под Смоленском.... Но это их отношение не только к нам...)
Сайт В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Бессара́бия (рум. Basarabia, укр. Бессарабія и реже Басарабія) — историческая область в юго-восточной Европе между Чёрным морем и реками Дунай, Прут, Днестр, восточная часть исторической Молдавии. Название (рум. Ţara lui Basarab — «Земля Басараба») происходит от имени валашского воеводы Басараба I Великого (1289—1352, правил с 1310). По данным Энциклопедического Словаря Брокгауза и Ефрона, в XVI—XVII веках Бессарабией называли часть нынешней Румынии — (Валахию с Бабадагской областью по Дунаю)[1]. В энциклопедии «Отечественная история» говорится о том, что до начала XIX века Бессарабией называлась только южная часть междуречья Прута и Днестра — Буджак[2]. Только после присоединения к России в 1812 году название распространилось на всё междуречье. В настоящий момент территория Бессарабии принадлежит Украине и Молдове.
a57eugen: ... был и другой период,когда всё повернулось вспять и уже колонны пленных фашистов во главе с их генералитетом позировали нашим солдатам. Всё это известно. Так пусть показывает и эти фотографии,а мы посмотрим. Они послужат в назидание тем новым возраждающимся нацикам на Украине и Прибалтике... Я обязательно покажу и эти фотографии тоже. Прошу только учесть, что фотографии, сделанные нашими солдатами, практически отсутствуют, а сделанные нашими фотокорреспондентами, прошли отбор и только тогда были опубликованы. Они широко известны, поэтому я лишь изредка буду вставлять их, как сопровождение того или иного раздела темы. Фотографии вражеские или сделанные союзниками более откровенны, выкладывая их на форуме я хочу подчеркнуть глубину или наоборот, поверхностность ранее подаваемого события войны : оккупация, плен, предательство, возмездие... Мы знаем, чем завершилась Великая Отечественная война, но почему и сегодня чествуют кое-где на Украине воинов УПА (украинской повстанческой армии), почему в парламенте Украины сегодня националисты ? Корни - там, и ответ там, в тех далёких годах, когда Сталин и Гитлер перекраивали карту Европы. Тогда же и решался вопрос с Прибалтийскими республиками, ответ на который ещё не всем ясен... Мы не ответим здесь на многие вопросы, но надо признать, что сегодня вспомнив о войне, мы узнали много нового по теме, подаваемой нам иногда однобоко. Не боюсь повториться, сказав, что война - это не только чёрное и белое...
Когда там был, говаривали: "Поляк не нация. Поляк - профессия!"
В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
Суровый сержант: Польша и тогда была мелкобуржуазной страной.В каких годах там был? Я дружбу водил с поляками, когда они газопровод тянули. В Великих Луках у них база была.Млели от бюста Рокоссовского...
Ребяты, сделайте себе тему про Польшу отдельно, лады?
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Виктор С.: Извини за лирические отступления в историю. Ждем продолжения.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Ребяты, сделайте себе тему про Польшу отдельно, лады?
...как-то плавно перешло... хотя Польша - тоже война. Идеологическая.
В Голубой дивизии с первого гвоздя. Май 1972 - октябрь 1973гг. в/ч 46198. Китайцам с севера грозя, стоит красавица Борзя.
a57eugen: ... был и другой период,когда всё повернулось вспять и уже колонны пленных фашистов во главе с их генералитетом позировали нашим солдатам. Всё это известно. Так пусть показывает и эти фотографии,а мы посмотрим. Они послужат в назидание тем новым возраждающимся нацикам на Украине и Прибалтике... Я обязательно покажу и эти фотографии тоже. Прошу только учесть, что фотографии, сделанные нашими солдатами, практически отсутствуют, а сделанные нашими фотокорреспондентами, прошли отбор и только тогда были опубликованы. Они широко известны, поэтому я лишь изредка буду вставлять их, как сопровождение того или иного раздела темы. Фотографии вражеские или сделанные союзниками более откровенны, выкладывая их на форуме я хочу подчеркнуть глубину или наоборот, поверхностность ранее подаваемого события войны : оккупация, плен, предательство, возмездие... Мы знаем, чем завершилась Великая Отечественная война, но почему и сегодня чествуют кое-где на Украине воинов УПА (украинской повстанческой армии), почему в парламенте Украины сегодня националисты ? Корни - там, и ответ там, в тех далёких годах, когда Сталин и Гитлер перекраивали карту Европы. Тогда же и решался вопрос с Прибалтийскими республиками, ответ на который ещё не всем ясен... Мы не ответим здесь на многие вопросы, но надо признать, что сегодня вспомнив о войне, мы узнали много нового по теме, подаваемой нам иногда однобоко. Не боюсь повториться, сказав, что война - это не только чёрное и белое...
Давай Виктор,покажи. Для баланса мироощущения.
74-76
Я ждал этого поворота в общении :-) Не находишь, что подход к ведению боевых действий до сих пор остался тем же, что и в начале ВОВ?
Подход может и тот же, но где в наше время большевики-коммунисты, управляющие всем и вся,вплоть до сознания граждан? Про ведение боевых действий в плане тактики на уровне рота-батальон-полк, плохого про бойцов и командиров ничего не могу сказать. Тут общая разруха в стране сказалась, отвратительное снабжение армии, и политическая ситуация. А вот уровень выше полка - много загадок. Но тут опять коммунисты не причем ....;) То же Хасавюртское соглашение - это что было? Никто из боевых офицеров этого не понял и не понимает. А Березовский и Лебедь (кто мог пояснить) уже умерли. Во второй чеченской ситуёвина была уже совсем другая, но это уже "совсем другая история" До сих пор живы многие участники событий, поэтому, если мы сейчас перейдем на тему Афгана или Чечни, боюсь - ничего хорошего из этого не выйдет. Про тактику войны в Чечне я рассказывать не буду, не хочу. Кстати, Венгрия 1956, Чехословакия 1968 год, очевидцы рассказывают, что при подавлении данных восстаний, основное участие в подавлении принимала доблестная германская (ГДР) армия.
в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи, МНР 1981-1983 осень
Конечно, могу, причем они будут не в пользу германской армии. В 1941 году. При НАПАДЕНИИ Германии на СССР превосходство РККА в технике(частями устаревшей), количестве личного состава и т.д не подвергается сомнению. Но давайте учтем ВНЕЗАПНОСТЬ нападения(а она была, войну Германия в рамках международного права не обьявила). К тому же(не хотел об этом писАть. чтобы не обвинили лишний раз в коммунистической промывке мозгов, ну и продолжая тему, КОМИССАРЫ в РККА были отменены в 1943, вместе с введением погонов) я писАл ранее, что главная задача регулярной армии - удержать противника при нападении на заданных рубежах до проведения мобилизации. Повторюсь, но регулярные части РККА задачу выполнили, хотя и хреново. А хреново, потому,что в РККА за период с 1939 года(с момента "присоединения" Западной Украины и Прибалтики в том числе) в РККА были призваны рекруты с данных территорий, которые, что естественно, сразу (но не все) сдались в плен. Т.к. новобранцами с "завоеванных" территорий разбавили за 2 года части РККА, и если у тебя в роте из 100 штатных бойцов - 70 "западенцев", как с ними совладать кадровому составу? Себя стрелять...? А командовать как, если тебе личный состав не состав - не состав, изменяя присяге в военное время? Их стрелять - патронов не хватит! Но ещё раз могу сказать - в любых условиях, при любых обстоятельствах: "Красная Армия всех сильней!"( Кто служил - меня поддержит!)
в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи, МНР 1981-1983 осень
Вот очень в тему лекция одного умного человека. Рекомендую.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
Конечно, могу, причем они будут не в пользу германской армии. В 1941 году. При НАПАДЕНИИ Германии на СССР превосходство РККА в технике(частями устаревшей), количестве личного состава и т.д не подвергается сомнению. Но давайте учтем ВНЕЗАПНОСТЬ нападения(а она была, войну Германия в рамках международного права не обьявила). К тому же(не хотел об этом писАть. чтобы не обвинили лишний раз в коммунистической промывке мозгов, ну и продолжая тему, КОМИССАРЫ в РККА были отменены в 1943, вместе с введением погонов) я писАл ранее, что главная задача регулярной армии - удержать противника при нападении на заданных рубежах до проведения мобилизации. Повторюсь, но регулярные части РККА задачу выполнили, хотя и хреново. А хреново, потому,что в РККА за период с 1939 года(с момента "присоединения" Западной Украины и Прибалтики в том числе) в РККА были призваны рекруты с данных территорий, которые, что естественно, сразу (но не все) сдались в плен. Т.к. новобранцами с "завоеванных" территорий разбавили за 2 года части РККА, и если у тебя в роте из 100 штатных бойцов - 70 "западенцев", как с ними совладать кадровому составу? Себя стрелять...? А командовать как, если тебе личный состав не состав - не состав, изменяя присяге в военное время? Их стрелять - патронов не хватит! Но ещё раз могу сказать - в любых условиях, при любых обстоятельствах: "Красная Армия всех сильней!"( Кто служил - меня поддержит!)
Подход может и тот же, но где в наше время большевики-коммунисты, управляющие всем и вся,вплоть до сознания граждан?
Ага, нету. Вымерли, как мамонты с динозавтрами после отмены 6 статьи Конституции СССР.
Тут общая разруха в стране сказалась, отвратительное снабжение армии, и политическая ситуация.
Но тут опять коммунисты не причем ....;)
Конечно-конечно, ведь все мы знаем, что весь беспартийный кабмин и генштаб нам прислали с Луны. Там они родились и выросли. И получили экономическое и военное образование :-))) Наш первый президент...и второй...тоже никогда не были-не стостяли-не участвовали... Еще хочу согласиться на 100% с
главная задача регулярной армии - удержать противника при нападении на заданных рубежах до проведения мобилизации.
- стопроцентно заданный рубеж был в окрестностях нынешних Химок Московской области. Это тактика такая - затянуть вглубь и измотать до морозов. А потом заморозить. По-Кутузовски :-))) А если серьезно, то
если у тебя в роте из 100 штатных бойцов - 70 "западенцев", как с ними совладать кадровому составу? Себя стрелять...?
стрелять не надо. Надо заплакать, снять с себя форму, портупею - надеть мягкую пижаму и уйти работать воспитателем в ясельную группу детского сада. По твоему выходит, что в РККА, которая всех сильней, в 1941 году служили одни предатели и контра? А нахер тогда НКВД и контррразведка была???? Ты хоть думай, что ты пишешь... Если не указываешь первоисточник или цифры-проценты... Даже по самым скромным подсчетам, из 5,5 млн на начало июня в состава РККА попало в плен порядка 2 до сентября 1941 г. Это - не 70%, тем более с учётом вновь мобилизованных.
[ Редактирование 08.04.13 : 20:33 ]
Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse! ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)
![[ image disabled ]](../../e107_files/public/1365407243_1920_FT164632_0_592b7_2d5d01c6_xl.jpg){kind=link}
![[ image disabled ]](../../e107_files/public/1365407243_1920_FT164632_63572796_za_yaponiyu.jpg){kind=link}
![[ image disabled ]](../../e107_files/public/1365419534_417_FT164632_2411468.jpg){kind=link}
![[ image disabled ]](../../e107_files/public/1365419694_417_FT164632_2411468.jpg){kind=link}
![[ image disabled ]](../../e107_files/public/1365419773_417_FT164632_arizona.jpg){kind=link}