хамит:про чингисхана мой дядька тоже эту сказку рассказывал,когда работал в монголии слышал её.изменями русло реки,в натур. величину ,коня и его верхом из чистого золота на могилу поставили.вернули русло и кто эту работу выполнял по дороге всех перебили и так 3 ы повтор. чтобы доже в мелочи ни кто не рассказал место могилы.сколько люду перебили за молчание,сколько времени прошло сколько экспед. было всё голяк. :
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
николай8: Про Чингисхана, очень много легенд, и одна из них, про захоронение. При его Величии, он не оставил о себе ни памятника, ни мавзолея. Это говорит о его мудрости и дальновидности. Есть, конечно, много споров и мнений о личности Чингисхана, но бесспорно одно, его назвали: "Человеком 2-го тысячилетия". В этой номинации также был и Альберт Эйнштейн. Человеком тысячелетия называют того, кто больше всех внёс вклад в историю развития человечества. Вот такой Потрясаталь Вселенной оставил свой след. Борислав, давно не было на форуме, аж больше недели. До связи.
...Есть, конечно, много споров и мнений о личности Чингисхана, но бесспорно одно, его назвали: "Человеком 2-го тысячилетия". В этой номинации также был и Альберт Эйнштейн. Человеком тысячелетия называют того, кто больше всех внёс вклад в историю развития человечества...
Ничего себе - номинация! А кто там ещё учавствовал? Мне кажется, невозможно ставить на одну доску несравниваемое в принципе. Ну давайте сравним берёзовый листик с гайкой. Я как всегда утрирую. Без обид. Мне лично не интересны товарищи, заливающие кровью всё вокруг себя. Даже если они очень умные и делали это во имя высоких целей. Какие были цели у Чингисхана? Наверное такие же, как и у всех завоевателей всех времён и народов. Очень жаль людей, которых лишали жизни, натравливая на других людей. Мир от этого не становится богаче. Так что все эти Чингисханы, Иваны Грозные и прочие Наполеоны - не мои кумиры. А вот Альберт Эйнштейн, Циалковский и т.д. совсем другое дело. Это мой взгляд на историю. Я его никому не навязываю - просто интересна постановка вопроса с номинацией. Так ведь можно и Гитлера сравнивать с ... Цветаевой например. Нелепица. PS. Принимаю поздравления! Наш белорусский норвежец занял первое место на Евровидении. Молодец - сумел опрокинуть многих знаменитостей. И почему белорусы могут показать себя только за пределами своей родины? Мне так думается - это признак "болота". PS2 Пробежался по истории Чингисхана. Личность, конечно, неординарная. Его "Степной закон" - вещь потрясающая для того времени. Славянам бы такой закон - цены не было бы! И вот, что интересно: цитата из Википедии Согласно исследованиям Y-хромосомы, около 16 миллионов мужчин, живущих в Центральной Азии, происходят строго по мужской линии от одного предка, жившего 1000±300 лет тому назад. Очевидно, этим мужчиной мог быть только Чингисхан или кто-либо из его непосредственных предков.
Ты немного неправ,Лёня,люди делятся на разные категории.Воины,учёные,мастера,люди труда и прочая =шушера.Чингис-хан был великим воином и этого унего не отнять.Без них не было бы истории.Возможно не было бы ни Энштейна,ни Циолковского,ни Цветаевой.Кстати,Гитлер тоже писал стихи.Возможно не такие красивые как у Цветаевой,но всё-таки.Родину защищают Воины,даже тогда когда ими на верху управляет мерзость и клоуны.А вокруг Воинов всегда много крови.Лично Я нелепицы здесь не вижу.Леонид5:
Привет, Борис. Отчасти согласен с тобой. Нам ведь легко судить о давних событиях. Даже слишком легко. Многое мы не знаем и не способны правильно оценивать события давно минувшие. Но почти всегда история переписывается с позиций победившего. В этом вся сложность. Вся наша история изобилует кровью. Я к чему клоню: вот если бы была возможность не воевать, а созидать! Вся история человечество изменилась бы в лучшую сторону. Междуусобица... Но видимо, в те времена не было возможности её избежать. На мой взгляд, я уже об этом писал, Чингисхан ввёл понятие преданности и чести среди своих подчинённых, и это его величайшая заслуга. PS. А вот у Гитлера была альтернатива. Мог и не отдавть приказы об истреблении людей. И Германия была бы на несколько порядков сильней. Просвещение и экономика с науками - вот залог процветания. А воины к сожалению нужны и сейчас. Мы ещё не выросли из детских штанишек - воюем из-за ... Проще сказать из-за чего мы не воюем... PS2 Тут мне пришла одна мысль. Вот рассуждаем о пролитой крови в нашей истории... А сами служили в тех войсках, где нажатие одной кнопки стоило бы миллионы жизней...
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Леонид5: Для того, чтобы выбрать "Человека 2-го тысячелетия" работали целые научно-исследовательские институты. и не один год. И если ты этого не знаешь, то грошь твоим познаниям. Потрясатель Вселенной создал Яссы (по-тюрски Жазу), где описал: государственные, диполоматические (послов, купцов не убивать под страхом смерти), военные (разведка) институты власти, которыми до сих пор, кстати, пользуются вышеперечисленные государственные структуры. Он не истреблял свой народ (в отличии от Гитлера и Сталина), был терпим к другим народам и вероисповеданиям (ни как Томас Торквемада ). Хотя сам Чингисхан поклонялся Тенгри (Бог Неба). Леонид, ты готов осудить любого человека, кто готов защить (не болтовней) свою семью и свой народ. Ищешь оправдание своему бездействию, очень удобная позиция. Такая позиция удобна для палача, который пускает электрический ток одним поворотом ключа. Изучай историю, может и найдёшь истоки своей истины. Кто не знает прошлого, у того нет будущего. Кстати, где наша мебель из дуба? Опять не отвечаешь на поставленные вопросы, повторяешься. Еловский: Боря с прошедшими праздниками !
Хамит: Шо ж ты его и пилишь, и пилишь...И пилишь, и пилишь. Он уже давно не тот человек, которого ты знал, а совсем другой - опять не такой? Ну, непохож он на тебя... Даже собаки, и те разные. Одни - на цепи сидят, другие - людей из-под снега выкапывают, третьи - в цирке фокусы показываютЪ. Что уж про людей говорить. Я чего в ваши "разговоры" лезу. Меня всегда удивляли люди... прокурорской направленности, что ли. Которые раз и навсегда для себя все решили. Не учатся обычно они ничему. Лезут напролом, дрова ломают... Хорошо, если дрова эти - не живые люди. А сколько до нас в истории наломанных дров осталось?
Извиняюсь спросить, Хамит, у тебя жена есть? Кто из вас кого в семье пилитЪ
А по моему любое мнение имеет право на жизнь, просто не нужно утверждать, что может быть только два мнения, моё и неправильное. Хамит высказал своё мнение, а Леонид5 своё, а у меня оно может быть совсем другое. Всем привет.
Владимир
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Gans: Ганс спасибо за заботу, но у меня несколько жён. Шучу. У каждого человека есть принципы или правила жизни, которых нужно придерживаться. Это я говоря за себя. До жив до 51-г0 года, я сумел сохранить себя. это было не легко. Для меня важно остаться самим собой при любом расскладе. И я выразил свою точку зрения, основаясь на фактах. А, если человек невежда, это его проблемы. Ганс, насчёт собак: у собаки всегда есть хозяин, а у волка Бог. Надо мной если кто-то и стоит, это Всевышний и мои родители (семья). Так я и живу. Самое главное, есть результаты моих принципов и моей философии.
Для того, чтобы выбрать "Человека 2-го тысячелетия" работали целые научно-исследовательские институты. и не один год. И если ты этого не знаешь, то грошь твоим познаниям.
Хамит! Вот опять твоя категоричность! Я что, утверждаю, что знаю ВСЁ об истории Азии? Да ничуть не бывало! Я и про Китай не ахти... Пойми: далеко это от меня. Впрочем, ты сумел зажечь во мне огонёк. Почитаю о татаро-монголах повнимательней. Одно радует - до Беларуси они не дошли. Выдохлись на России. Уж попили кровушки! Да и в историческом плане отбросили славян лет на 300 назад. А по твоему что получается: "свой народ" (племя) убивать не хорошо, а вот по другим краям пройтись на лошадях - это величайшая заслуга? Может нам, славянам, памятник Чингисхану и его родственникам-последователям воздвигнуть? (это шутка). Я ведь не о том, кто прав, а кто виноват! Времена были такие. Жестокость считалась добродетелью. Славяне тоже были не сахар. Брат на брата шёл с войском. Предавали друг друга, травили... Чего только не было... А вот кубки для вина из черепов своих поверженных врагов не делали. Не принято было. Разные мы. Прости прими это и не наскакивай на меня с кривой саблей! Прям смешно уже становится: любое моё мнение - и Хамит на коне! Я вот с уважением отношусь к ЛЮБОМУ мнению и горжусь этим. Это не "сопли", это жизненная позиция такая. Насчёт мебели - я не понял. Ты ждёшь от меня конкретики? Какой? Тебя интересует мебель из белорусского дуба? Какая именно? Я даже не знаю какая мебель используется у кочевников (увы, это так. позор моим сединам.) Я даже не знаю как ты обедаешь: сидя на корточках или на стуле! И если речь идёт о пару-тройке вагонов "мебели", то неплохо бы твои реквизиты банковские знать. На кого платёжку выписывать? Про плиты Гефест я вообще молчу. Они бывают газовыми или электрическими. А вроде даже есть комбинированные... Тебе вагон любых? Так какой конкретики ты ждёшь от меня? Только без обид, Хамит! Ты меня приучил извиняться после каждого абзаца! И это правильно. По европейски.
Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Леонид5: Я говорю о фактах, а ты о чувствах и ощушениях. Чтоб ты знал, Батый дошёл до Адриатики и Франции. И ещё, ни одной церкви Батый не разрушил, а дал охранные ярлыли Провославной Церкви (под страхом смерти не трогать священнослужителей).И если ты будешь читать про Чингисхана только не читай по Яну (псевдоним). И помни, кочевники первые носители информации, глобализации (Великий Шёлковый Путь). Читай Марко Поло и Гюнтера Миллера (не Сергея Миллера). Желаю успехов в просвещение. Опирайся на факты.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Леонид5: А насчёт мебели у меня всё с листвинницы и кедра. Просто я не равнодушен к качественой древесины и натурального камня. Так, что обойдёмся без твоего дуба.
А насчёт мебели у меня всё с листвинницы и кедра. Просто я не равнодушен к качественой древесины и натурального камня. Так, что обойдёмся без твоего дуба.
Вот это уже конкретный разговор! На нет, и суда нет! А вот у меня в городской квартире всё из пластика и ДВП. Разве что диван из сосны, да подставки для посуды из кедра. Цивилизация, мать её... Квартирка маленькая, бережём каждый уголок. В настоящий момент строю новую 3-х комн. Тяжело нести эту ношу. Вот там-то и поставлю себе дубовый стол с "шуфлядками". А так, в быту у нас в основном идет сосна, покрытая дубовым шпоном. По Чингисхану. Я рад, что ты сподобился до нормального разговора. Это по-нашенски. Я, конечно, невежда во многих областях... Но я учусь! Я не стесняюсь менять себя в лучшую сторону! И ещё (я это, правда, буду уточнять), монголы до Франции то дошли... Попугали местное население и ушли. Но шли они туда по южному направлению мимо Беларуси. Это, пожалуй единственный случай в нашей истории, когда завоеватели обошли нас стороной. Насчёт церквей не помню. Вроде в школе на этом внимания не заостряли. Тогда о церквях вообще не заостряли. Хорошо, я изучу эту тему и поделюсь своими мыслями - если тебе, конечно интересно. О Сергее Миллере. Молодец!!! 5 баллов! Оценил. Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
Да, читаешь диалоги запоем и чувствуешь себя серой мышью. Столько знаний у людей (без подколов,на полном серьезе).Молодцы!! Только давайте ближе к "телу",все таки это другая тема,а то мы так до динозавров скатимся. У кого они были больше и толще. ЗабВО - вот наш конек!
[ Редактирование 19.05.09 : 15:31 ] Ясная, в/ч 33967,ООУП 1975-77,осень Служить бы рад, прислуживаться тошно...
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
я спецом в спор не вступал... и не прекращал (потому что, кто знает - тот знает....) - единственно что - это "Яснинский гарнизон." - они миеют право на свои темы а не про "Человека 2-го тысячелетия"... - ребят - интересующихся военной историей или кто хочет этот диа-много-лог продолжать - можете себе ветку в "Бузной" создать - вам никто не запрещает...
Валерик: Нифига себе серая мышь! Мне б так рисовать влёт! Всегда уважал людей, которые могут рисовать, играть на инструменте (не важно каком) и петь. Это дар божий. Завидую втихую и по-хорошему. Сергей Крона: Классная карта. Великого Княжества Литовского ещё не было? Но Беларусь в теперяшних границах Батый не проходил. А вообще, заинтересоволся я той эпохой. Только вот времени нету почитать.
Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Сергей Крона: Я тебе аплодирую и не первый раз, я думаю ты интересный человек и у тебя глубокие познания (это я тут по верхам гуляю), это не комплимент. Правильно, Бату-хан, внук Чингисхана, родился от старшего сына Джучи, по-тюрки, Жошы, а в русской транскрипции Батый (благодарен за поправку). По Франции: Я написал "до Франции", Бату-хан не вошёл во Францию, т.к. в Алтын (Золотой) Орде умер его дядя Угедей, третий сын Чингисхана и Бату-хану пришлось возвращаться в Алтын Орду. В походе на Европу Бату-хан разбил Тевтонский Орден. Леонид5: Отвечаю на твои вопросы: по этикету. Чингисхану не надо ставить памятники, его вклад в цивилизацию оценен человечеством, а именно, он назван "Человеком 2-го тысяячелетия". Согласен, Белоруссию прошли стороной, южнее. У вас там были и есть болота, так же монголы не пошли в горы на Кавказе. По культуре питания: у нас, в том числе и моя семья национальные блюда, едят руками (так вкуснее, гарантиную), также, впрочем, как и узбеки плов. Так кушают все на Востоке. Когда в гостях кушают руками, тем самым, оказывают уважению хозяину. При возможности садимся по-тюрски или по-турецки скрестив ноги (такя асана или поза есть у йогов). Так сидеть очень полезно: увеличивается кровоток в тазобедренную область, что благотворно влияет на предстательную железу (надеюсь она у тебя есть). Когда я нахожусь в Европе, то соблюдаю все прописанные по формуляру этикеты (не кушаю руками) и говорим через переводчика. Так что, когда приедешь с семьей, будешь кушать руками и сидеть по-тюркси (не на корточках, как в зоне).
Да, Лёха прав. Нафлудили. Хамит, спасибо за ликбез по Востоку. А что, давай организовывай тему на Бузной про ... ну, название сам подбери. Здесь действительно о Ясной. Забыли мы о ней, о родимой. Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Валерик: .Лёха-Связист: ,Леонид5: Заметьте, не я это предложил по Чингисхану. Всё началось с реки Онон, что на Ясной и с легенды о захоронении Чингисхана. Во всём виноват Николай8 (шучу) со своими комментариями. Кстати, ты куда пропал николай8 ? , ты что вместе со Снаристом? До связи.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Хамит:
предложил по Чингисхану
тема до сих пор мощнейше цепляет по-всякому... фигура исторически и социально неординарная (слишком необьёмно и примитивно сказано) - яссно... жаль что нам прививали в школе совсем другое отношение к Чингисхану а не давали более правдивую и полную информацию...
Лёха-Связист: Правильно сказано. Прививали в школе. Такие прививки всю жизнь действуют! А виноват конечно Николай8! Небось уже на раскопки поехал втихаря. Что-то мне подсказывает, что копать он будет в районе Ясной! Ноги туда сами приведут! Только вот беда, грунт там тяжелый, без кирки не обойтись. Валерик, сделай зарисовку на копающего Николая! Как бы он оставшиеся шахты не повредил в порыве кладоискательства! Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
Леонид5: Хоть и не советовал Хамит, но Яна(Василий Григорьевич Янчевечкий), почитай по возможности. Его трилогию "Нашествие монголов". "Чингиз-хан", "Батый", "К последнему морю". С исторической точки зрения промолчу(историкам виднее), но читаеться классно.
Чита 16. 69 УК. Мандал-гоби пп 52541, 4 тех. рота. ЧОИР. 1976-1978.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
ребята - откройте новую военно-историческую тему в "Бузной" - это не трудно... хотите - я открою... хватит здесь про затронутую тему - либо пишите там, либо я тут всё стирать про ЧХ буду...
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
ГОБИЕЦ76: Произведения Яна, это художественная книга, мало что имеет с исторической хронологией. И написанно с политическим подтекстом. Нету объективности. Я эти трилогии прочитал ещё в 5-ом классе.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Лёха-Связист: Да стирай, что хочешь, только в начале дай тему. А всё таки, мы начали с Ясной и реки Онон, а дальше, продолжение следует. Мы же ведь не знаем и следующая тема куда нас заведёт, также начав с Ясной? И вообще мы здесь все воины и я считаю, что любая военно-историческая тема, которую я не знаю, меня только обогатит. Это моё мнение. Лёха, у тебя что комплексы перед Чингисханом ? Может в тебе течёт его (Ч.Х.) кровь.До связи.
Gans: Ганс спасибо за заботу, но у меня несколько жён. Шучу. У каждого человека есть принципы или правила жизни, которых нужно придерживаться. Это я говоря за себя. До жив до 51-г0 года, я сумел сохранить себя. это было не легко. Для меня важно остаться самим собой при любом расскладе. И я выразил свою точку зрения, основаясь на фактах. А, если человек невежда, это его проблемы. Ганс, насчёт собак: у собаки всегда есть хозяин, а у волка Бог. Надо мной если кто-то и стоит, это Всевышний и мои родители (семья). Так я и живу. Самое главное, есть результаты моих принципов и моей философии.
И у меня есть философия и принципы - свои. И свои результаты. Ценные для меня и, трижды возможно, ничтожные для тебя. И у Леонида также. И у других. Я опять же про то, что подходить со своей меркой к другим людям можно... опиливать по своей мерке нельзя. Дрова могут получиться.
В православии, кажется, есть принцип: "Не судите, да не судимы будете." Не знаю, верующий ли ты, но твои отношения с Богом... выглядят своеобразно, что ли. Для меня - непонятно. Кажется мне, что ты с Ним вровень встать хочешь. И по этому посту, и ранее - видно. Может быть, я и неправ.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Gans: - в предыдущем моём посте - адрес где можно более обширно все ваши темы перетереть... прошу туда пожаловать - Хамит и Леонид уже туда перешли добровольно... и начали там переписку... здесь ребята Ясная - ракеты, воины Забайкальские и всё такое-околоЯснинское... спасибо за понимание!
Лёха-Связист: Если я молчу это ж не значит что не понимаю....
ЗабВО, Баганур 1990-1992 вч пп 29043 К (Комендантская рота) (для непонятливых - РОТА УПРАВЛЕНИЯ ШТАБА ДИВИЗИИ)
Всем добрый вечер! Сегодня маленько побегал по сайтам,искал фото оголовка (крышки) ракетной шахты.Так толком и ничего не нашел. Есть описания,боковые разрезы шахты,а вот самой плиты... Может кто поможет?Рисунок,чертеж-все равно. Наткнулся на одну ссылку.Диггеры лазят по заброшенной пусковой установке.Интересно.http://
savagewolf.livejournal.com/ 128443.html Дальше -Wild records - Диггеры -ну там фото и т.д И анекдот:Встретились советская и американская боеголовки. Как положено выпили по 100,потом еще и в итоге американка напилась. Глядя на нее советская боеголовка сказала:"Ну ты и напилась. Поедем ,я тебя домой провожу."
[ Редактирование 20.05.09 : 19:54 ] Ясная, в/ч 33967,ООУП 1975-77,осень Служить бы рад, прислуживаться тошно...
Gans Спасибо! Пригодится.У меня к тете есть послание ,сброшу в личку. Тут сидел за компом и как-то само собой получилось вот что. Может использовать куда- нибудь? Ну например -эмблема,а может у кого есть возможность значки забацать, было бы классно! Ну ,вообщем на Ваш суд,братцы. Надпись на латыни :" Последний убедительный довод", Такие надписи были на стволах пушек в Моонзунде. Думаю к РВСН это подойдет. [ image disabled ]
Ясная, в/ч 33967,ООУП 1975-77,осень Служить бы рад, прислуживаться тошно...
Gans Недопустимый адрес Адрес..... не существует или заблокирован. Письмо не было послано. Исправьте ошибку и отправьте письмо еще раз.
Ясная, в/ч 33967,ООУП 1975-77,осень Служить бы рад, прислуживаться тошно...