О Братстве ЗабВО
Братство ЗабВО
ГЛАВНАЯФОРУМЫФОТОТЕЛЕГАКУРИЛКАВХОДЗАБЫЛПАРОЛЬ?
  
 
Форумы
Братство ЗабВО :: Форумы :: ОБЩЕЕ :: Бузная ЗабВО
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Заблуждения, мифы, легенды...
Переход на страницу  1 2 3 ... 10 [11] 12 ... 16 17 18
Модераторы: paul_head, paul, uZer
Автор Добавил
Виктор С.


ID пользователя #6035
Зарегистрирован: 13.09.12 : 21:23

Сообщений: 8194
Продолжая тему разводов в Российской империи, нельзя не вспомнить одну нашумевшую в своё время попытку развода, которая уже более века не сходит с театральных подмостков и экранов мира.

[ image disabled ][ image disabled ]


В 1881 году 18-летняя дочь отставного прапорщика дворянка Екатерина Симон, вышла замуж за дворянина из обрусевших немцев Николая Гимера, служащего в московском правлении одной из крупных железных дорог. Первое время жизнь супругов протекала спокойно, и в 1882 году у них родился сын, названный в честь отца Николаем. Но Гимер стал попивать, и через пару лет супруги расстались.

Екатерина Гимер, отдав сына на воспитание дальним родственникам, окончила акушерские курсы и устроилась акушеркой на большую текстильную мануфактуру в подмосковном городке Щёлково Богородского уезда. Там она и познакомилась с неким Степаном Чистовым, из крестьян.


[ image disabled ][ image disabled ]


"Живой труп", фильм 1952 года. В роли Виктора Каренина (прототип - Степан Чистов) А. Дубенский,
в роли Лизы Протасововой (прототип - Екатерина Гимер) Г. Инютина.


Николай Гимер же пил всё больше и больше, потерял службу и, в конце концов, скатился до ночлежек и притонов. Екатерина тем временем возжелала сочетаться с Чистовым законным браком, но для начала ей нужно было развестись. Не без труда разыскав Николая Гимера в одной из грязных московских ночлежек, Екатерина Павловна предложила мужу снять для него угол и выдавать ему ежемесячно по пяти рублей, в обмен на согласие на развод и признание в супружеской неверности.

В 1895 году она подала в Московскую консисторию прошение о разводе вследствие прелюбодеяния мужа. Во время бракоразводного процесса Николай Гимер полностью признался в супружеской неверности со ссылкой на свидетелей, но консистория определением от 7 декабря 1895 г. в разводе всё равно отказала.

Тогда Екатерина Гимер убедила мужа в обмен на билет до Петербурга и ежемесячное денежное содержание в те же пять рублей, совершить фиктивное самоубийство.

[ image disabled ][ image disabled ]


"Живой труп", фильм 1952 года. В роли Фёдора Протасова (прототип - Николай Гимер) Николай Симонов.





Наверх
19.02.14 : 15:15
Виктор С.


ID пользователя #6035
Зарегистрирован: 13.09.12 : 21:23

Сообщений: 8194
24 декабря 1895 г. у проруби на Москве-реке против Кремлевского дворца, было найдено поношенное пальто со свидетельством об освобождении Николая Гимера от воинской повинности, несколькими письмами на его имя, а также запиской с просьбой в смерти никого не винить.
На другой день Екатерина Гимер по почте получила письмо от мужа, в котором говорилось, что, доведенный до крайности голодом и холодом, он решил лишить себя жизни, утопившись в Москве-реке. Письмо это она представила в полицию, и уже 27 декабря полиция пригласила её осмотреть труп, вытащенного накануне из воды, очередного утопленника.
Гимер "признала" в трупе - своего мужа, а на вопрос, почему покойный одет в мундир инженера путей сообщения, ответила, что муж, постоянно пропивая и обменивая свою одежду, мог оказаться и не в таком костюме.
Получив труп "мужа" 31 декабря она похоронила его на Дорогомиловском кладбище, 5 января 1896 г. получила "вдовий билет", и уже 21 января в церкви одной из сел Богородского уезда обвенчалась с крестьянином Степаном Чистовым.

[ image disabled ][ image disabled ]


Но Николай Гимер в спешке уехал в Петербург без паспорта, который остался в делах Московской духовной консистории, и при попытке прописаться в столице по своему метрическому свидетельству, попал под полицейское дознание. Рассказу об утере паспорта в полиции не поверили, и "раскололи" Гимера на признание в фиктивном самоубийстве.

Таким образом против супругов Гимеров было выдвинуто обвинение – жене в двоебрачии, мужу - в пособничестве, то есть в преступлении, предусмотренном статьей 1554 Уложения о наказаниях.

8 декабря 1897г., уменьшив меру наказания Екатерине Гимер на две степени "во внимание к её легкомыслию", Московская судебная палата приговорила обоих подсудимых к лишению всех прав состояния и к ссылке на житьё в Енисейскую губернию сроком на 7 лет + запрет на 12 лет покидать территорию Сибири, с последующим запретом жить в обеих столицах и столичных губерниях.


[ image disabled ][ image disabled ]


Анатолий Федорович Кони.


К суду пытались привлечь и Степана Чистова, но он был непростым крестьянином: во-первых, с деньгами (на паях с братом содержал в Мещанской слободе Щелкова мыловаренную фабрику, годовой оборот которой исчислялся десятками тысяч рублей). А во-вторых, со связями (в 1912 году его брат Алексей Чистов, стал депутатом IV Государственной Думы от крестьян, вошедшим во фракцию прогрессистов).
Денег на взятки Степан Чистов не жалел, в качестве адвоката был нанят знаменитый Анатолий Кони, но кассационные жалобы в Сенат, на заседании уголовного кассационного департамента 10 марта 1898 г. были оставлены без удовлетворения, а приговор без изменения.



Наверх
19.02.14 : 15:50
Виктор С.


ID пользователя #6035
Зарегистрирован: 13.09.12 : 21:23

Сообщений: 8194
Однако, с подачи Кони министр юстиции Муравьёв предоставил императору доклад с ходатайством о смягчении приговора. 29 июня 1898 г. Николай II удовлетворил просьбу министра и заменил супругам Гимер ссылку на заключение в тюрьме на год без всяких ограничений в правах. Причем Екатерина должна была отбывать наказание, работая акушеркой в Бутырской тюремной больнице, где и провела в общей сложности всего три месяца.

Это судебное дело сопровождала громкая газетная шумиха, поэтому никто не удивился, когда в 1900 году в газете "Новости дня" появилась заметка о новой пьесе Льва Николаевича Толстого "Живой труп", созданной на основе истории супругов Гимер.

[ image disabled ][ image disabled ]


По личной просьбе учащегося 1-й Московской гимназии Коли Гимера (который всё также воспитывался дальними родственниками и увлекался толстовством), пьеса была напечатана лишь после смерти Толстого. И сразу же в 1911 году, поставлена в Московском художественном театре Станиславским и Немировичем-Данченко. Была тут же переведёна на многие языки, и в 1912-1914 гг. её постановки прошли также в Лондоне, Париже, Берлине и Вене. Входит в репертуар многих театров до сих пор.
"Живой труп" был также многократно экранизирован в дореволюционной России, СССР, США, Японии и Германии.


[ image disabled ][ image disabled ]


"Живой труп", фильм 1968 года. В роли Фёдора Протасова (прототип - Николай Гимер) Алексей Баталов,
в роли судебного следователя Олег Борисов.

Ну что сказать о последующей судьбе героев … Церковный брак Екатерина Гимер и Степана Чистова был признан недействительным. Повторную подачу ходатайства о разводе, Московская консистория сочла бы за наглость, и Гимер и Чистов прожили в "гражданском" браке до самой смерти Степана Ивановича в 1926 году. Пережив, естественно, национализацию в 1919 году мыловаренной фабрики и нажитого имущества.

"Живой труп" Николай Самуилович Гимер почти год находился под стражей (а потому - без спиртного) и вид заимел благостный, его жалели все без исключения, и после освобождения помогли найти новую работу. Бросил ли он пить, и как закончил свою жизнь, неизвестно.


А вот как закончила свою жизнь Екатерина Гимер известно доподлинно – её сын Коля Гимер, под партийным псевдонимом -Суханов, стал известным революционером-меньшевиком, членом ВЦИК и ярым критиком Ленина и большевиков. В июле 1930 года он был арестован по обвинению в контрреволюционной деятельности и приговорён к 10 годам тюрьмы (досрочно освобождён, в 1937 году снова арестован и в 1940 году расстрелян).

[ image disabled ][ image disabled ]


То ли из-за ареста сына, то ли опасаясь собственного ареста, то ли от бедности и безысходности, но в 1930 году Екатерина Павловна Гимер в своём бедном домике на окраине Щелково, приняла цианистый калий.
Умерла она так и неразведённой женой (или вдовой) Николая Самуиловича Гимера …





Наверх
19.02.14 : 16:09
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Другой взгляд на историю Руси

Война против России идёт уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать — в информационных войнах.

Основная цель — доказать обитателям нашей страны, что они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего.

И уже практически доказал — даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.



Примеры? Пожалуйста!



Пример 1. Недавно мы отметили 1000-летие крещения Руси. А когда она появилась на самом деле?

Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира); источник информации — летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, «Записки о Московии» С. Герберштейна, «Сказание о Словене и Русе», имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.

Поскольку считается, что Новгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: «А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались».



Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:36
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838


Пример 2. Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что не годные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: «Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем». (Вольное изложение учебника по истории).

Hа самом деле, Рюрик — внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче.

Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах.

Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, «Брокгауз и Ефрон» и т. д.

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:36
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Пример 3. Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизацией прошлого была Римская Империя, образец законности и морали.

В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародёрам в Ираке — одного поля ягодки.

Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у «дикарей», вроде русских, китайцев и дагестанцев.

Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.

Hа самом деле, осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей.

Голозадая и голоногая, плохо вооружённая римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копыт катафрактариями.

Основной источник информации — «Катафрактарии и их роль в истории военного искусства» А. М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много — просто его в школы не пускают. «Вредный»).

Самое интересное — откуда пришли «зачищать» Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.

Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему «дикую Русь» в Европе Гардариком — Страной Городов называли?

Теперь это неважно, потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже, вроде, гордимся такой историей.

4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные — и ни одна собака даже не вякнула.

1:0 в пользу Запада.

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:38
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Второй гол в ворота русских дурачков. В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда, получается затруднительно.

Поэтому, в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:

Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов.

Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл — игом считается период с 14 по 15 век).

В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя).

Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали «пропивать зипуны» в городе Костроме.

С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налётов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем, пошли вниз и взяли сам Сарай — столицу Великого хана.

В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли «визит» в города Болгар и Сарай.

Причём правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато, ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена.

В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повёл 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, бить татар, на Руси считалось не подвигом, а промыслом.

За время татарского «ига» русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары?

Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего «поработители» сделать не могли.

Источник информации по упомянутым походам — вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова.

Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе всё ещё рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство — потому, как быдло покорное.

И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте. У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига?

2:0 в пользу Запада.



Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:38
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
В 16 веке к власти пришёл Иван Грозный. За время его правления на Руси:

— введён суд присяжных

— бесплатное начальное образование (церковные школы)

— медицинский карантин на границах

— местное выборное самоуправление, вместо воевод

— впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма — у стрельцов)

— остановлены татарские набеги

— установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду, и ничего более. А дети его считались свободными от рождения, в любом случае!).

— запрещён рабский труд (источник — судебник Ивана Грозного);

— государственная монополия на торговлю пушниной, введённая Грозным, отменена всего 10 (десять!) лет назад.

— территория страны увеличена в 30 раз!

— эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъёмные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).

— рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.

— за всё время царствования не было ни одного казнённого без суда и следствия, общее число «репрессированных» составило от трёх, до четырёх тысяч. (А времена были лихие — вспомните Варфоломеевскую ночь).

А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?

3:0 в пользу Запада.



Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:41
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Кстати, о тупых, в результате пропаганды, американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя.

Там писалось, что русский царь — пьяница и развратник, а все его подданные — такие же дикие уроды.

А в наставлениях послам указывалось, что царь — трезвенник, неприятно умён, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего «нажраться» можно только за городом, в так называемых «наливках» (месте, где наливают).

Источник — исследование «Иван Грозный» Казимира Валишевского, Франция. Теперь угадайте с трёх раз — какая из двух версий излагается в учебниках?

Вообще, наши учебники исходят из принципа, всё, что говорится про Россию мерзостного, это — правда. Всё, что говорится хорошего или вразумительного, это — ложь.

Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший, примерно, 40 000 населения. Там бушевала эпидемия, а также, пахло бунтом.

По результатам пребывания государя, полностью сохранившиеся в синодиках, поминальные списки отмечают 2800 умерших.

А вот Джером Горсей в «Записках о России» указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700 000 (семьсот тысяч (?)) человек.

Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?

4:0 в пользу Запада.

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:43
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Дикие русские плачут и стенают. А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань.

Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом.

И почему-то «забывают», что никакого Крымского ханства не существовало — была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.

Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?

Османская империя, к этому времени, активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену.

В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию.

С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек.

Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского.

И турецкая армия была... Hет, не остановлена — вырезана полностью!!!

С этого момента, наступление османов на соседей прекратилось — а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.

Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут «забывать» в учебниках.

Ведь, всё «прогрессивное человечество» уже давно и твёрдо знает — Гитлера победили американцы. И «неправильные» в этой области русские учебники пора исправлять.

Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться!

У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к её деяниям. А это — неправильно.

Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно — в специализированных справочниках. Hапример, в «Энциклопедии вооружений» КиМ три строчки написано.

Так что, 5:0 в пользу Запада.

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:43
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Тупые русские бездельники. Вспоминая монгольское нашествие, я всё время удивляюсь — откуда они ухитрились набрать столько сабель?

Ведь, сабли ковались только, начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах.

Такая вот странная вилка — вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя, во всех учебниках, между нами, всегда по паре враждебных государств числится.

Больше нигде в мире сабли ковать не научились — это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век.

Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?

Если верить учебникам, примерно, такая, как в романе Толстого «Пётр первый» — патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...

А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.

Источник — вот вам цитата из «Энциклопедии вооружений»:

«Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри.

К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозёрском монастыре.

Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.

В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов.

В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа».

Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.

6:0 в пользу Запада.

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:46
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Кстати, время от времени, мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке.

В таких случаях, я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.

3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне всё равно не верят.

Люди не верят, что Русь, на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу, примерно, на два столетия. Hо...



Выводы проигравшего. Hачиная со школьных лет, нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя.

Военных побед или не было вовсе, или они вели к чему-то плохому (победа над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр — жандарм Европы).

Всё, что изобретено предками — это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф.

Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью — это было обращение в рабство.

И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека — это не бандитизм, а стремление к свободе.

А удел всех русских — каяться, каяться и каяться.

Чуть больше ста лет информационной войны — и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности.

Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.

Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами — его уговаривают, что он не совсем прав.

Мы угрожаем Грузии — и не выполняем угроз.

Дания плюет нам в лицо — а против неё не вводят даже санкций.

Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида — политики стыдливо отворачиваются.

Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны — их открыто называют никчемными кретинами, которые, по дурости, тут же перебьют друг друга.

Почему Россия должна оправдываться? Ведь, она — всегда права!

Сказать об этом не решается больше никто.

Вы думаете — просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них, вот-вот, придут другие.

Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел.

Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребёнку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения.

Hо к ним из Европы пришёл добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живём.

Яд, капля за каплей, вливается в душу, и когда человек выходит из школы — он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах «демократия» начинает рефлекторно вставать на задние лапки.

Что западный мир умеет лучше всего — так это вести информационную войну. Удар был нанесён по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать — по воспитательной программе.

И Запад победил. Осталось проявить немного терпения — и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.

Уже ползут — пару дней назад я успел увидеть кусок передачи «Зачем России нужна своя валюта?» Правильно. Потом будет: «Зачем нужна армия?». Потом: «Зачем нужна государственность?»



Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:50
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами — русскими и татарами.

Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д.

Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником.

Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах — и междоусобных, и в битвах с внешним врагом.

Можно сказать, что татары — это просто русская лёгкая конница. Или русские — татарская кованая рать.

Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне; в 1410 году под Грюнвальдом объединённое польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену — причём, именно татары приняли первый удар.

Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке.

А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством?



7:0 в пользу Запада.



Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев...

А теперь, наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...

Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле — обычная информационная война.

Война продолжается...

А.Д. Прозоров, Другой взгляд на историю Руси // «Академия Тринитаризма», М., Эл № 77-6567, публ.18508, 12.02.2014

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 00:53
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
Предсказания Сталина о будущем России
Удивительно точные предсказания оставил потомкам И.В. Сталин, часть которых уже исполнилась.
Пророческое предсказание Сталина о России — СССР, русском народе и Востоке (цитируется по статье Р. Косолапова «Какая же она, правда о Сталине?». Газета «Правда» от 4 июля 1998 г.).
В 1939 году, в самый канун войны с Финляндией, И. В. Сталин произнес такие предсказания: «Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплеваны, прежде всего за рубежом, да и в нашей стране тоже.
Сионизм, рвущийся к мировому господству, будет жестоко мстить нам за наши успехи и достижения.
Он все еще рассматривает Россию как варварскую страну, как сырьевой придаток. И мое имя тоже будет оболгано, оклеветано.
Мне припишут множество злодеяний.
Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не могла подняться. Сила СССР — в дружбе народов. Острие борьбы будет направлено, прежде всего, на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России.
Здесь, надо признаться, мы еще не все сделали. Здесь еще большое поле работы.
С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое-то время придавит интернационализм и патриотизм, только на какое-то время. Возникнут национальные группы внутри наций и конфликты.
Появится много вождей-пигмеев, предателей внутри своих наций.
В целом в будущем развитие пойдет более сложными и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идет к тому, что особенно возбудится Восток. Возникнут острые противоречия с Западом.
И все же, как бы ни развивались события, но пройдет время, и взоры новых поколений будут обращены к делам и победам нашего социалистического Отечества. Год за годом будут приходить новые поколения.
Они вновь подымут знамя своих отцов и дедов и отдадут нам должное сполна. Свое будущее они будут строить на нашем прошлом».
Далее, по этой дневниковой записи, еще одно предсказание И. В. Сталина:
«Все это ляжет на плечи Русского народа. Ибо Русский народ - великий народ! Русский народ - это добрый народ! У Русского народа, среди всех народов, наибольшее терпение!
У Русского народа - ясный ум. Он как бы рожден помогать другим нациям! Русскому народу присуща великая смелость, особенно в трудные времена, в опасные времена. Он инициативен.
У него - стойкий характер. Он мечтательный народ. У него есть цель. Потому ему и тяжелее, чем другим нациям. На него можно положиться в любую беду. Русский народ неодолим, неисчерпаем!»
По материалам: Симонов В. А. «Пророки всего мира о России после 2012 года».....И Бисмарк добавил...Отто фон Бисмарк:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».

Прасолов Сергей
Наверх
20.02.14 : 15:09
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
Сергей Прасолов:
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю — русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке.
Как раз об этом я писАл позавчера!
Наверх
20.02.14 : 15:26
уралмаш


ID пользователя #6579
Зарегистрирован: 08.03.13 : 16:26

Сообщений: 1367
Честно говоря первый раз ,читаю о предсказаниях И.В.Сталина. Очень удивлен и обрадован. Все-таки великая голова была.

[i][/iУлан-Батор в\ч п\п 96608 разведрота
Наверх
20.02.14 : 17:52
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
уралмаш:
Все-таки великая голова была.

С усами! У меня полное собрание сочинений от дядьки осталось.

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
20.02.14 : 19:45
Viktor Churkinn


ID пользователя #6193
Зарегистрирован: 19.11.12 : 22:40

Сообщений: 1555
оус5 написал(а) ...

уралмаш:
Все-таки великая голова была.

С усами! У меня полное собрание сочинений от дядьки осталось.

Ух ты! Раритет!
Наверх
20.02.14 : 20:03
уралмаш


ID пользователя #6579
Зарегистрирован: 08.03.13 : 16:26

Сообщений: 1367
оус5 написал(а) ...

уралмаш:
Все-таки великая голова была.

С усами! У меня полное собрание сочинений от дядьки осталось.

Я помню,еще шпингалетом был ,у нас дома книг было -собрание сочинений Сталина и Ленина. Полки ,полки и полки. Когда Хрущев начал на Сталина бочку катить в 60х годах ,дед куда-то эти книги дел. Струхнул наверное.

[i][/iУлан-Батор в\ч п\п 96608 разведрота
Наверх
20.02.14 : 21:57
Viktor Churkinn


ID пользователя #6193
Зарегистрирован: 19.11.12 : 22:40

Сообщений: 1555
Такое время было,все разоблачали культ личности.
Наверх
20.02.14 : 22:04
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
У моего приятеля псс Дзержинского, от отца осталось.
Наверх
20.02.14 : 22:49
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Сталин убийца и деспот.Голова да.Мог ходить по головам.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
20.02.14 : 23:00
gen2

ID пользователя #1719
Зарегистрирован: 09.10.08 : 21:00

Сообщений: 31
Кайгородов: ты бы свалил с России да некуда.... нахер ты никому не нужен там.. вот и крути баранку и не бухти ..... отстойный ты забайкалец!
Наверх
20.02.14 : 23:14
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Я могу свалить хоть сейчас.Никто кроме нас.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
20.02.14 : 23:16
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
А своей баранкой я спасаю людей.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
20.02.14 : 23:17
gen2

ID пользователя #1719
Зарегистрирован: 09.10.08 : 21:00

Сообщений: 31
Кайгородов: а то за язык можно подтянуть.... за твои базары.... в Роскомнадзор.....
Наверх
20.02.14 : 23:17
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Проще надо быть.В вас стереотипы сталинщины.А что ты сделал для людей?

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
20.02.14 : 23:21
gen2

ID пользователя #1719
Зарегистрирован: 09.10.08 : 21:00

Сообщений: 31
Кайгородов: если ты живешь в этой стране .... зачем обсирать ее? Ты же обсираешь себя?... или будь Навльным, березовским и т.д, живи.... водилы в Питере очень хорошо зарабатывают.. скан табульки выставлю..... и там далеко от 18000 руб..... в Питере дворник 25000 минимум зарабатывает! Аты водила скорой помощи..... я у себя в уфе в такси подрабатываю иногда.... 2000 в день делаю не напрягаясь.... а у вас в питере..... одна остановка ... 300 ....500 руб... против наших 100 руб...
Наверх
20.02.14 : 23:35
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
gen2: Мы с Кайгородовым уже общались на эту тему. Он на 18 тыс. зарплаты по Лондонам разьезжает

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 09:21
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
Viktor Churkinn:
оус5 написал(а) ...

уралмаш:
Все-таки великая голова была.


С усами! У меня полное собрание сочинений от дядьки осталось.


Ух ты! Раритет!


Раритет. Дядька у меня был профессор, доктор философских наук. Библиотека у него была что-надо! Умер четыре года назад, 60 лет всего было. Так вот, мне этот раритет как бы не особенно был нужен, но я забрал и решил пристроить. Приехал в институт, где дядька был деканом факультета, пришел в библиотеку, говорю, есть книги по философии, Кант, Гегель и пр., Кропоткин,есть Фрейд (ВЕСЬ!) Полное собрание Ленина, Сталина, ещё кое-что, возьмите, отдаю бесплатно, в память о человеке, который всю жизнь у вас проработал. И знаете, что мне библиотэкарь сказала? Нет, ну я просто ох..л! "Не актуальные книги!" Вот так вот, друзья, не актуально сейчас ни Ленин, ни Сталин, ни Кант с Фрейдом, ни Гегель с Фейербахом.Видимо, студенты сейчас Донцову и комиксы про Бэтмена читают (если вообще читают).А институт, между прочим, педагогический! Вот после таких "новых учителей" дети друг-друга из ружей и стреляют. Это актуально.

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 09:36
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
Кайгородов:
Сталин убийца и деспот.Голова да.Мог ходить по головам.

А ещё он детей ел! Живьем! С перцем и горчицей! Особо любил украинских и ленинградских.

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 09:38
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
оус5:
Он на 18 тыс. зарплаты по Лондонам разьезжает
Жена возит...;)
Наверх
21.02.14 : 09:44
uZer
Я отменил последнюю букву латинского алфавита!



ID пользователя #88
Зарегистрирован: 09.11.06 : 09:17

Сообщений: 5135
rudncmt написал(а) ...
оус5:
Он на 18 тыс. зарплаты по Лондонам разьезжает
Жена возит...;)

Не завидуйте.

Неделя в Лонодоне (если, конечно, скромно) вполне сопоставима с неделей в Турции по самому дешевому горящему туру. Даже с 18 тыс/мес вполне можно съездить за год.

А вот в Сочи с такой зарплатой - вряд ли blum-mini.gif



Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse!
ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)

Наверх
21.02.14 : 09:53
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
uZer:
Не завидуйте.
Не завидуем.
Наверх
21.02.14 : 10:23
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Жена зарабатывает более 50 тыс. рублей в месяц.Билет в Лондон из Таллина стоит 7500 рублей туда обратно на двоих.Цены на продукты сопоставимы с ценами в Питере.И во время Олимпиады их никто не завышал,как в Сочи.Да и работаю я в Гатчине,что в 20км от границы Санкт-Петербурга.Я таксистом не работаю.А любителем времен Сталина советую посмотреть Завещание Ленина или почитать Колымские Рассказы Варлама Шаламова.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 12:50
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Особо непонятливым я ни кого не обсираю. И в очередной раз повторю Путин-это не Россия.И обличая власть,я не обличаю Россию.Нравится Вам такая власть,я рад за Вас.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 12:55
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
Вот так вот, друзья, не актуально сейчас ни Ленин, ни Сталин, ни Кант с Фрейдом, ни Гегель с Фейербахом.
И при проверке бибфонда указывают на то, чтобы они хранились на отдельных стеллажах под вывеской "Дополнительная литература".
Наверх
21.02.14 : 12:59
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
uZer:
Даже с 18 тыс/мес вполне можно съездить за год.

Это если 15 откладывать. А жить на что?

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 13:04
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
оус5 Ты мои сообщения читаешь?

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 13:11
rudncmt


ID пользователя #6648
Зарегистрирован: 22.03.13 : 09:36

Сообщений: 5187
оус5:
Это если 15 откладывать. А жить на что?
Цены на продукты сопоставимы с ценами в Питере.
Наверх
21.02.14 : 13:12
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
Кайгородов:
.А любителем времен Сталина советую посмотреть Завещание Ленина или почитать Колымские Рассказы Варлама Шаламова.

Читал. И Солженицына читал. И что? Это еще раз доказывает, что Сталин такой-сякой нехороший? У тебя в подьезде наср...ли, а Сталин (Путин) виноват? Солженицын - жалкий клоун и плагиатор. Шаламов - реален, ты не знаешь, почему он с Солженицыным не здоровался? Где у Шаламова, в отличие от Солж., написано про кровавого Сталина? Кстати, как ты относишься к тому, надо садить Сердюкова или нет?

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 13:13
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Надо посадит с тем кто его посадил.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 13:15
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
Кайгородов:
Надо посадит с тем кто его посадил.

Даже странно, но я с тобой почти согласен. Чем тогда ты от Сталина отличаешься?

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 13:21
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Наверно не правильно выразился.Если садить.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 13:26
Сергей Прасолов

ID пользователя #3927
Зарегистрирован: 25.12.10 : 19:12

Сообщений: 4838
оус5 написал(а) ...

Кайгородов:
.А любителем времен Сталина советую посмотреть Завещание Ленина или почитать Колымские Рассказы Варлама Шаламова.

Читал. И Солженицына читал. И что? Это еще раз доказывает, что Сталин такой-сякой нехороший? У тебя в подьезде наср...ли, а Сталин (Путин) виноват? Солженицын - жалкий клоун и плагиатор. Шаламов - реален, ты не знаешь, почему он с Солженицыным не здоровался? Где у Шаламова, в отличие от Солж., написано про кровавого Сталина? Кстати, как ты относишься к тому, надо садить Сердюкова или нет?

Сердюкова -- однозначно -- и надолго !!!

Прасолов Сергей
Наверх
21.02.14 : 13:34
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
А Путина?

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 13:43
оус5
В армию берут здоровых, а требуют, как с умных

ID пользователя #6135
Зарегистрирован: 27.10.12 : 01:03

Сообщений: 1476
Кайгородов: Ну попробуй! Пока не забанили.

в.ч. пп 74672, 1062 отдельный батальон связи,
МНР 1981-1983 осень


Наверх
21.02.14 : 13:45
Кайгородов


ID пользователя #1325
Зарегистрирован: 28.03.08 : 13:09

Сообщений: 812
Я спросил.

24Обсн осень1979-весна1981 Хара-Бырка в/ч 55433
Наверх
21.02.14 : 13:49
уралмаш


ID пользователя #6579
Зарегистрирован: 08.03.13 : 16:26

Сообщений: 1367
rudncmt написал(а) ...

Вот так вот, друзья, не актуально сейчас ни Ленин, ни Сталин, ни Кант с Фрейдом, ни Гегель с Фейербахом.
И при проверке бибфонда указывают на то, чтобы они хранились на отдельных стеллажах под вывеской "Дополнительная литература".

Вот до чего довело у нас Министерство образования школу своими дурацкими не кому не нужными реформами. Молодежь не то ,что читать ,некоторые и слышать -то не слышали об этих великих людях. Русских классиков литературы-Достоевского ,Толстого знают и читают за границей. Кстати я смотрел статью ,что Достоевский переживает за границей не одно книжное переиздание. Он очень популярен. А у нас он не моден.Его когда читаешь-НУЖНО ВЕДЬ ДУМАТЬ. В полиции за границей при раскрытии преступления при составлении портрета убийцы и насильника ,опираются на Достоевского.Это чуть-ли не настольная книга.

[i][/iУлан-Батор в\ч п\п 96608 разведрота
Наверх
21.02.14 : 14:11
uZer
Я отменил последнюю букву латинского алфавита!



ID пользователя #88
Зарегистрирован: 09.11.06 : 09:17

Сообщений: 5135
Кайгородов написал(а) ...
Билет в Лондон из Таллина стоит 7500 рублей туда обратно на двоих.Цены на продукты сопоставимы с ценами в Питере.И во время Олимпиады их никто не завышал,как в Сочи.
 Любопытный факт.

Этим летом мой старший со своей девушкой ездили отдыхать на море. По-студенчески, скромно, экономно - решили отдохнуть в России, не в Сочи или Анапе :-) В  результате  жили почти в сарае и обошлось очень сильно дороже, чем мне с младшим в Турции ту же неделю в отличном 5*allinc с экскурсиями по историческим местам и сувенирами.

Чтобы было понятно о каких суммах идёт речь, я на всё-про всё не смог потратить больше 40 тыс руб, правда - не покупал ничего в duty-free.

 

Полгода прошло - никак не могу понять, почему и где меня обманули в Турции? vava-mini.gifcrazy_mini.gifconnie_mini_dance-2.gifrofl-mini.gif

[ Редактирование 21.02.14 : 14:48 ]

Carthago delenda est, Carthaginem delendam esse!
ст. Степь, в/ч 21818 "О" (1985-1987, курок)

Наверх
21.02.14 : 14:45
Переход на страницу  1 2 3 ... 10 [11] 12 ... 16 17 18  

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System

Яндекс Top.Mail.Ru  
РЕКЛАМА
 
   
 
 
   
Время генерации: 0.1546 сек., 0.0411 из этого заняли запросы.