Top.Mail.Ru



.
 
     
   
 
Форумы
Братство ЗабВО :: Форумы :: ГАРНИЗОНЫ ЗАБАЙКАЛЬСКОГО ВОЕННОГО ОКРУГА :: ЗабВО. Гарнизон Даурия.
 
<< Предыдущая тема | Следующая тема >>
Загадочный военный городок в Даурии
Модераторы: paul_head, paul, uZer
Автор Добавил
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Всем добрый день!

Может кто узнает что это нынче за в/ч изображена на японской почтовой открыте 1919 г. ? Церкви наверняка уже нет, или же перестроена под клуб, но по казармам узнать наверняка можно. Надпись на японском языке справа внизу- "Церковь в Даурии".
Заранее спасибо!
Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/ 1277281685_3348_FT0_..1919.jpg

dgfhg
Наверх
23.06.10 : 12:28
тимков владимир

ID пользователя #2793
Зарегистрирован: 01.01.10 : 20:03

Сообщений: 4
ПООЩРЕНИЙ: 0
Поощрить | Наказать
По моему за церковью казармы 76полка.Если фотографировали со стороны станции Даурия,то во время моей службы,81-83,на месте церкви был клуб 76 полка,а левее плац.

тимков
Наверх
23.06.10 : 14:28
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Городок Даурия сразу же строился в начале 20-го века для нужд армии. Сперва казармы, квартиры, потом полковую церковь, которую так и не освятили. Где-то в Интернете лежит роспись полков, квартировавшихся в этих казармах, на 28 мая 1919 года, на то время, когда японцы и сделали это фото для своей открытки - см. Альманах "Белая гвардия" #8.

[ Редактирование 23.06.10 : 18:21 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
23.06.10 : 17:55
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

Церкви наверняка уже нет, или же перестроена под клуб

Церковь достроить не успели и хозяин Даурии барон Унгерн устроил там склад боеприпасов, а когда белые отступали, они её взорвали вместе с арсеналом.

Порядки, царившие в Даурии при Унгерне, хорошо описаны в книге Леонида Юзефовича "Самодержец пустыни".


[ Редактирование 23.06.10 : 19:05 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
23.06.10 : 18:59
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Значит в/ч 61434 - 76-й гвардейский мотострелковый полк. Н-да...не ожидал. Открытка, кстати, очень редкая. Единственный известный мне оригинал-в частной московской коллекции. Про церковь до меня доходили лишь обрывочные сведения-вроде как всё ж под клуб перестроили. Или клуб полностью новопостроенный ?

По архивным документам казармы изначально предназначались для 15-го Сибирского Стрелкового полка, а церковь была заложена во имя Святителя Николая.

[ Редактирование 24.06.10 : 17:19 ]

dgfhg
Наверх
24.06.10 : 11:28
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

По архивным документам казармы изначально предназначались для 15-го Сибирского Стрелкового полка, а церковь была заложена во имя Святителя Николая.

До революции в этих казармах располагались 1-й Аргунский полк и 1-я Забайкальская казачья батарея. При Унгерне там находились 2-й Даурский и 3-й Хамарский конные полки, Инородческая артбригада, 1-й и 2-й Бурятские полки, службы спецназначения.

После взрыва от церкви, к сожалению, камня на камне не осталось.

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
24.06.10 : 16:47
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Мангут, спасибо!

Да, с Даурей теперь более-менее ясно.

У меня вторая (и последняя) аналогичная фотозагадка, только на порядок сложнее, имеется по Красноярску. Где только не спрашивал, и на красноярском форуме и у красноярских филокартистов, все молчат как партизаны на допросе

Что это нынче за в/ч ? Там была аналогичной архитектуры типовая военная церковь, что и в Даурии. Упоминание о ней нашёл лишь в книге Г.А.Цитовича "Храмы Армiи и Флота", 1913 г.,стр. 494. Книга целиком выложена в Сети на temples.ru
Вот цитата из неё: "Для 30-го и 31-го Сибирских стрелковых полков на окраине г. Красноярска строятся каменные казармы. При казармах 12 Сентября 1909 г. была заложена каменная церковь святителя Алексия,митрополита Московского".

Буду очень признателен за любую информацию. Прицепляю скан с редчайшей почтовой фотооткрытки 1916 г. с её изображением (надеюсь модератор не удалит "не свою епархию" но спросить реально больше негде).

Ещё раз спасибо всем кто ответил!


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/ 1277386488_3348_FT96534_._1910-.jpg

dgfhg
Наверх
24.06.10 : 17:35
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Думаю, что правильный ответ на задачку находится в этой публикации

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
24.06.10 : 18:22
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

надеюсь модератор не удалит "не свою епархию"

Эта часть теперь относится к СибВО, наследнику ЗабВО.


с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
24.06.10 : 18:31
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Мангут, огромное спасибо!

dgfhg
Наверх
26.06.10 : 17:00
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

Мангут, огромное спасибо!

Мой дед Баклушин Александр Степанович (1903-1957).
Сидит справа. Даурия, 192? год.
Служил под командованием В.К.Блюхера с 1919 г. Воевал с бароном Унгерном, был в Даурии и раньше, но даурских фото того времени нет, а может и есть, надо разбираться.


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/1277562532_3318_FT96534_zabvo15_.jpg


[ Редактирование 19.07.10 : 19:08 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
26.06.10 : 18:31
Tatarin
tatarin


ID пользователя #1432
Зарегистрирован: 23.04.08 : 20:58

Сообщений: 869
ПООЩРЕНИЙ: 26
Поощрить | Наказать
есть чем гордиться . бойцы....

tatarin
Наверх
27.06.10 : 14:18
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Ребята, ещё раз спасибо!

Не хочу лишний раз надоедать, но под впечатлением столь блестящего разрешения предыдущих загадок решился всё же выложить ещё две имеющиеся у меня непонятки. Одна по Забайкалью, другая не совсем, но близко к теме.

1. Имеется у меня вот такая любительская фотооткрытка 1910-х годов. Фотооткрытка неатрибутированная но ряд моментов позволяют мне осторожно предположить, что это Троицкосавск (ныне - Кяхта), район расположения 20-го Сибирского стрелкового полка, справа их полковая церковь, той же типовой архитектуры. Если моя догадка верна, то ныне это территория в/ч 69647 в Кяхте. Там же всё ещё сохраняется и этот храм http://www.baikaltravel.ru/tourism/ Kyaht/churches/ Проблема в том, что ни подтвердить, ни опровергнуть свою догадку я не могу, т.к. сравнить попросту не с чем, хотя сопоставив на месте ландшафт с открытки, это можно было бы сделать моментально.




Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/ 1277885941_3348_FT96534__.jpg

dgfhg
Наверх
30.06.10 : 12:19
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
2. А это единственная известная мне (публикующаяся впервые) фотооткрытка 1910-х годов с видом крепости Кушка, в которой с 1912 г. дислоцировался 15-й Туркестанский стрелковый полк.
Уже долгое время я пытаюсь выяснить что за воинская часть занимает сейчас участок примыкавший к месту где находилась (или всё ещё находится? тоже вопрос) полковая церковь. Пока что выяснил лишь, что в Кушке (ныне - Серхетабаде) дислоцировались в/ч 11237, 61276 и 61281. Из гугловских снимков со спутника тоже мало что понял. Спрашивал на двух русскоязычных туркменских форумах - гробовое молчание. Понимаю, что это Туркменистан и всё такое, но всё же...

Вообщем, если кто-то сможет чем-то помочь, буду очень признателен.


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/ 1277886583_3348_FT96534_._1910-.jpg

dgfhg
Наверх
30.06.10 : 12:29
Трассер


ID пользователя #3087
Зарегистрирован: 13.03.10 : 15:53

Сообщений: 154
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Насчёт церкви.Судя по старым домам-это или район плаца 76-го гв.МСП,или\если фото сделано со стороны полков,т.е.ж\д за церковью\ примерно район 645-го ДОСа.Конечно,это только моё предположение.Обязательно должен быть разрыв этого длинного здания за церковью.

Синицын Андрей Александрович
Наверх
30.06.10 : 14:13
Трассер


ID пользователя #3087
Зарегистрирован: 13.03.10 : 15:53

Сообщений: 154
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Михаил_78: Еще раз внимательно рассмотрел.Очень может быть,что справа одноэтажное здание-клуб 76-го полка,далше справа-штаб 76-го.Тогда и казармы на месте и железка далеко за ними.Старые солд.клубы были в 75-м,76-м МСПолках и в ЗРП,но никак они на здание церкви не похожи\даже фундаменты\ да и все три клуба похожи между собой-видимо они и строились как клубы.

Синицын Андрей Александрович
Наверх
30.06.10 : 14:29
Трассер


ID пользователя #3087
Зарегистрирован: 13.03.10 : 15:53

Сообщений: 154
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Опять додумываю.Получаутся,что это примерно место спортзал-столовая 76-го МСП,если смотреть со стороны парка боевых машин.За церквой виден угол казармы\в 80-м году-2-го МСБ\ это правее,а левее церквы-угол казармы ремрота-РМО.За церковью получается разрыв казарм,где проходила дорога к плацу .Плац за казармами. Добавляйте однополчане свои версии,может придём к консенсусу.Занятие-то интересное.

Синицын Андрей Александрович
Наверх
30.06.10 : 14:49
Трассер


ID пользователя #3087
Зарегистрирован: 13.03.10 : 15:53

Сообщений: 154
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Мангут: Классное фото.Крутые хлопцы.Спасибо.

Синицын Андрей Александрович
Наверх
30.06.10 : 14:54
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
До вывода российских войск в старых казармах в Кушке располагался штаб 88-й мсд (в/ч 51036), - сейчас их занимают туркменские погранцы, - а в церкви был офицерский клуб. Романовский крест (1913) на сопке цел, и это единственный уцелевший крест, из тех, что были поставлены на границах империи.

Интересно, что в этих казармах в годы войны учился в Туркестанском стрелково-пулеметном училище Эрнст Неизвестный - см. сайт

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
30.06.10 : 18:46
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

дислоцировался 15-й Туркестанский стрелковый полк


Полк был не 15-й, а 12-й или 9-тый, или оба сразу, а вообще в разное время через Кушку проходил каждый из 22-х Туркестанских стрелковых полков, но постоянную службу в Кушке несли казаки и церковь строили казаки по проекту архитектора Александра Успенского-младшего - освящена в 1910 г...

Меньше взвода не дадут,
Дальше Кушки не пошлют,
Но опять меня надули,
Оказался я в Кабуле.


[ Редактирование 30.06.10 : 19:25 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
30.06.10 : 18:52
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Мангут, спасибо!

Не перестаю удивляться информированности. Меньше всего ожидал что информация найдётся именно по Кушке. Насчёт полков в крепости - тут можно поспорить, т.к. у нас в РГИА хранятся клировые ведомости всех полковых церквей и воинских гарнизонов Империи до 1917 г. Я уже не первый год их изучаю. До 1912 г. кушкинская церковь была при штабе крепости, а в 1912 отошла именно к этому полку (то же самое и в книге Г.А.Цитовича 1913 г.). У меня есть и выписки из этих ведомостей. На след. неделе буду в РГИА, проверю ведомости 9-го и 12-го полков за эти годы. Даже самому интересно.

P.S. По данному типовому проекту к 1917г. на территории Российской Империи было выстроено 64 таких церкви.

dgfhg
Наверх
01.07.10 : 15:48
Tatarin
tatarin


ID пользователя #1432
Зарегистрирован: 23.04.08 : 20:58

Сообщений: 869
ПООЩРЕНИЙ: 26
Поощрить | Наказать
приятно прочесть посты.коллекция почтовых карточек у меня всегда вызывает зависть и уважение.....

tatarin
Наверх
01.07.10 : 23:35
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Вчера просмотрел архивные выписки по Кушке. Вдруг кому-то пригодится. Итак...

Клир. вед. церкви при Штабе крепости Кушка Мервского уезда Закаспийской обл. за 1909 г.

Церковь постр. по утв. типу военных храмов. Заложена 6.12.1904. Освящена 1.11. 1907. (далее её описание-пропускаю). Приход составляют: Штаб крепости,Кушкинская крепостная артиллерия, Туркестанская военно-телеграфная рота, полевая Кушкинская ж.д. рота, Кушкинская кадровая обозная рота и жители Полтавского посёлка (в 4-х верстах). Ближайшая церковь-5-го Кушкинского рез. батальона, 1895 г. постройки в той же крепости Кушка...(РГИА,ф.806,оп.8,д.32)

Клир. вед. церкви 15-го Туркестанского стрелкового полка в крепости Кушка за 1912 г.

Полк квартируется в крепости с 1912 г., занимая церковь ранее бывшую при штабе, 1907 г. постройки. Приход ея составляют лишь чины указанного полка-1330 муж. и 54 жен. ..Ближайшая церковь- 16-го Туркестанского стр. полка в той же крепости Кушка... Полковой свящ. с 16.9.1910 - Николай Николаевич Иконников...(РГИА,ф.806,оп.10,д.453)

Нашёл и выписку о церкви 9-го Туркестанского стр. полка за 1910 г. С 1910 г. (и до войны) полк квартировался в Термезе. Кстати церковь там у полка была той же типовой архитектуры. Она сохранилась и доныне http://fotki.yandex.ru/users/artemrodi/ view/291814/?page=1 Её приход помимо чинов этого полка составляли также
чины Термезской крепостной артиллерийской роты и Туркестанской понтонной роты (она стояла в 3-х верстах от церкви). С 3.9.1910 полковой свящ. - Василий Никифорович Орлинский...(РГИА, ф.806,оп.10,д.447)

Ведомость 12-го Туркесанского стр. полка не смотрел, но у Цитовича (который оперировал теми же клир. ведомостями) сказано что он на 1912 г. полк квартировался в Самарканде...

Всем ещё раз большое спасибо!



dgfhg
Наверх
02.07.10 : 11:35
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Все здорово, только в Кушке одна старая церковь и в клировой ведомости не упомянуты казаки, несшие охрану границы и ходатайствовавшие о строительстве церкви...

Крепость Кушка сверху:

Image: http://foto.mail.ru/mail/veterany/ _blogs/i-45.jpg

Image: http://foto.mail.ru/mail/veterany/ _blogs/i-46.jpg

взято от сюда - сайт

[ Редактирование 02.07.10 : 16:31 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
02.07.10 : 15:34
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Здорово!

dgfhg
Наверх
03.07.10 : 16:30
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
[... только в Кушке одна старая церковь и в клировой ведомости не упомянута, казаки, несшие охрану границы и ходатайствовавшие о строительстве... ]

Сегодня побывал в РГИА, посмотрел клировые ведомости за 1909 и 1912 гг. по второму Кушкинскому военному Александро-Невскому храму: освящён 14.11.1895 г. для Кушкинского резервного батальона. 11.8.1910 г. этот батальон был переформирован в 16-й Туркестанский стрелковый полк . Ближайшие церкви - Никольская в крепости Кушка (это та,что у меня на фото) и Свято-Алексиевская епархиальная в Алексеевском посёлке в 5-и верстах. Не она ли часом ? (РГИА,ф.806,оп.10,д.454)

Заодно посмотрел и по 12-му Туркестанскому стрелковому полку за 1912 г. Да, всё верно, полк сидел безвылазно в Самарканде как минимум с начала ХХ века - сначало он именовался 5-м Туркестанским стрелковым батальоном, а 10.9.1910 г. был реорганизован в 5-й и 12-й Туркестанские стрелковые полки и остался там же, занимая ту же батальонную церковь (РГИА,ф.806,оп.10,д.450)

По Кяхте во всём Интернете нашёл лишь единственный современный фотоснимок 2009 г. бывшей военной церкви http://photopolygon.com/snaps/details/ 9959 в самом низу. Плэнера,правда там особо не разглядеть (из фотки даже толком не понять, то ли храм разбирают окончательно, то ли реставрируют).
Жаль что на сайте нет раздела по Кяхте, вдруг кто бы откликнулся...


dgfhg
Наверх
08.07.10 : 15:05
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...




Выпускники ЦПШ, их учителя и родители.
Мой дед в первом ряду второй справа, около 10 лет.


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/1278849474_3318_FT96534_zabvo29_.jpg


с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
11.07.10 : 15:57
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

из фотки даже толком не понять, то ли храм разбирают окончательно, то ли реставрируют

В "Красных казармах" в Кяхте, при которых в 1910 году была освящена полковая церковь, с 1966 года размещалась 5-я гвардейская танковая Донская Будапештская Краснознаменная ордена Красной Звезды дивизия имени Е.А. Щаденко - штаб дивизии, 108-й танковый полк (в/ч 11845), 140-й танковый Дебреценский Краснознаменный полк (в/ч 33134) и входивший в состав дивизии 1319-й отдельный десантно-штурмовой полк. В 1984 - 1989 годах дивизия именовалась 48-м отдельным гвардейским армейским корпусом. Сегодня в Красных казармах размещена пограничная служба. Церковь не разбирают. Она просто никому не нужна.
Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/1278945348_3318_FT96534_zabvo30_.jpg


с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
12.07.10 : 18:35
TiMoN


ID пользователя #3164
Зарегистрирован: 08.04.10 : 08:01

Сообщений: 685
ПООЩРЕНИЙ: 61
Поощрить | Наказать
Ну да попробуйка старинную кладку разобрать, не так то это просто вот никто и не заморачивается.

TiMoN.По воле бога и небес попал служить я в ВПС.
Наверх
13.07.10 : 10:16
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
TiMoN написал(а) ...

Ну да попробуйка старинную кладку разобрать, не так то это просто вот никто и не заморачивается.

В самом центре Кяхты стоит большой руинированный собор. Эти руины попали во многие каталоги и сделали Кяхту знаменитой. Фото этого собора есть на руины.ру, а в википедии к статье о Кяхте приложена очень большая фотография с видом на Кяхту с ближайшей сопки. Вся Кяхта как на ладони. Руины собора - самого большого здания в городе - впечатляют!!!


с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
13.07.10 : 11:01
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Ребята, ещё раз всем спасибо!
Да, с этими кяхтинскими в/ч леший ногу сломает...
В Красных казармах, по словам автора прошлогоднего фотоснимка, ныне действительно погранцы. Другие ракурсы снимать запретили под страхом изъятия флешки. Ландшафты, действительно похоже. Даже очень.
Одного не пойму - нынешние погранцы и эти http://pogranichniki.ru/forum/31 это одни и те же или же разные ?

dgfhg
Наверх
13.07.10 : 13:45
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

Другие ракурсы снимать запретили под страхом изъятия флешки



А между тем на викимапии у погранцов давно уже подписаны каждый ДОС, каждый свинарник, церковь тоже есть, но пока не высвечивается при наведении курсора (ждёт своего редактора) - сайт


[ Редактирование 13.07.10 : 17:41 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
13.07.10 : 17:39
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Михаил_78 написал(а) ...

расположения 20-го Сибирского стрелкового полка

20-й Сибирский Стрелковый полк находился в Кяхте лишь две недели в феврале 1913 года, а затем вернулся на свои квартиры в Читу.


[ Редактирование 13.07.10 : 18:04 ]

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
13.07.10 : 17:56
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Мой дед родился 10 декабря 1903 года, в Красную Армию записался добровольцем 11 декабря 1918 года, раньше не брали. В справке, которую выдали моей прабабушке в Ижевском военкомате 17.10.1919 года за №3029, указано, что родился он в 1902 году, следовательно, один год он себе приплюсовал, а Блюхер сделал вид что поверил.


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/1279552694_3318_FT96534_zabvo40_.jpg


Второй раз он добавил себе годков, когда попал в плен к семеновцам - сказал, что попал в Кр. Армию по призыву - добровоьцев и большевиков пускали в расход сразу и самым жестоким образом. Призванных насильно - отпускали.

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
19.07.10 : 19:20
Tatarin
tatarin


ID пользователя #1432
Зарегистрирован: 23.04.08 : 20:58

Сообщений: 869
ПООЩРЕНИЙ: 26
Поощрить | Наказать
документы- сильная вещь.и по призванным насильно в начале века ещё разбирались правильно. я знал двоих человек один ваффен сс и дослуживал в кр.армии второй в три лагеря и по освобождению тоже дослуживал. в итоге все в Сибири оказались. а смена поколения и мышление совершенно другое......

tatarin
Наверх
25.07.10 : 14:17
Мангут


ID пользователя #3318
Зарегистрирован: 07.06.10 : 14:16

Сообщений: 448
ПООЩРЕНИЙ: 27
Поощрить | Наказать
Tatarin написал(а) ...

документы- сильная вещь.и по призванным насильно в начале века ещё разбирались правильно. я знал двоих человек один ваффен сс и дослуживал в кр.армии второй в три лагеря и по освобождению тоже дослуживал. в итоге все в Сибири оказались. а смена поколения и мышление совершенно другое......

Дед с 15 лет в Красной Армии, сперва ординарец (по сути - рассыльный) у Блюхера, через год командир разведотряда. После Гражданской войны, по достижении призывного возраста, был призван в ряды РККА - служил в 17-м погранотряде, командовал взводом пулеметчиков. Потом участвовал в ликвидации последствии конфликта на КВЖД в Даурии, после чего окончательно расстался с Блюхером, демобилизовался, но это его не спасло от репрессий - строил Беломорканал, он на кадрах кинохроники того времени показан крупным планом - что-то там пилит... В годы Великой Отечественной не участвовал в войне, а занимался вот чем - в составе ремонтной бригады выезжал на фронт, прямо во время боя вытаскивал тягачом подбитые танки, ремонтировал, а если не подлежали ремонту - грузил на платформы и вез на Урал. Бывало, забирал подбитые немецкие танки, бывало, подбитые своими руками, когда немецкие танки неожидано появлялись перед ними, они залазили в подбитый советский танк и открывали ответный огонь. А так, участником войны не считается и наград каких либо не имеет.

с. Мангут, Кыринский р-он, Читинская обл.
с 12.11.1984 по 25.11.1984 - в/ч 75313
с 26.11.1984 по 01.04.1986 - в/ч 03659
с 01.04.1986 по 27.10.1986 - в/ч 75313
Наверх
25.07.10 : 15:05
Tatarin
tatarin


ID пользователя #1432
Зарегистрирован: 23.04.08 : 20:58

Сообщений: 869
ПООЩРЕНИЙ: 26
Поощрить | Наказать
да- второй эшелон это придумка штабных что бы себя примазать к героям. слышал много от тех людей как они сутками пахали ДЕТИ тоже. Ефим Иванович аж слюной зеленой исходил от такой несправедливости его еще и Хрущев в 60 сократил. насчет наград ордена не давали а медалей юбилейных выше крыши.

tatarin
Наверх
27.07.10 : 21:04
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Мангут написал(а) ...

Михаил_78 написал(а) ...

расположения 20-го Сибирского стрелкового полка

20-й Сибирский Стрелковый полк находился в Кяхте лишь две недели в феврале 1913 года, а затем вернулся на свои квартиры в Читу.



Вчера просмотрел в РГИА клировые ведомости этого полка за 1909г. (ф. 806, оп. 8, д. 469) и за 1913 г. (ф. 806, оп. 11, д.333). Там подробно написано, где и когда дислоцировался полк: после окончания войны с Японией полк был дислоцирован в разъезде Березовка Верхнеудинского уезда Забайкальской области, а в Августе 1908 г. перемещён на ПОСТОЯННУЮ стоянку в Троицкосавск, где и дислоцировался вплоть до начала войны (клировые ведомости за 1913 г. были составлены в Январе 1914 г.). Ведомости скреплены сургучной полковой печатью подписаны полковым священником и воинским благочинным . На конец 1913 г. приход из чинов этого полка в Троицкосавске составлял 2242 мужчин и 68 женщин.

dgfhg
Наверх
21.09.10 : 13:33
Михаил_78

ID пользователя #3348
Зарегистрирован: 23.06.10 : 12:21

Сообщений: 13
ПООЩРЕНИЙ: 3
Поощрить | Наказать
Интересные фотографии по теме обнаружил в только что вышедшей в свет фундаментальной книге С.Л.Кузьмина "История барона Унгерна: опыт реконструкции", М., 2011


Image: http://zabvo.ru/e107_files/public/ 1294758880_3348_FT96534__1920.jpg

dgfhg
Наверх
11.01.11 : 18:14
Roma

ID пользователя #4595
Зарегистрирован: 22.05.11 : 13:55

Сообщений: 2
ПООЩРЕНИЙ: 0
Поощрить | Наказать
Михаил, огромное спасибо за ценные фотографии. Эта церковь взорвана бароном Унгерном В 20 году.Там он организовал склад боеприпасов. За ней видны красные казармы. Они были снесены при выводе войск в 2002 году. и ещё в одноклассниках видел два фото и одно с сгоревшими крышами.Я сам живу в Даурии и занимаюсь краеведеньем. Очень интересно!!!. Где Вы эти фотографии находите? Вы читали книгу Л. Юзефовича " Самодержец пустыни" о Бароне Унгерне фон Штернберге Романе Фёдоровиче? С уважением Виктор Глищинский. Надеюсь на общение.
Наверх
22.05.11 : 14:08
Roma

ID пользователя #4595
Зарегистрирован: 22.05.11 : 13:55

Сообщений: 2
ПООЩРЕНИЙ: 0
Поощрить | Наказать
Михаил, это же Дария! С полной ответственностью заявляю. Во первых узнал по расположению казарм и самое надёжное подтверждение - это две сопочки , слева побольше, справа - поменьше. вдали . Пейзаж знаком до боли.
Наверх
22.05.11 : 14:17
valerik
valerik


ID пользователя #4432
Зарегистрирован: 12.04.11 : 17:46

Сообщений: 288
ПООЩРЕНИЙ: 4
Поощрить | Наказать
Кажется У китайцев есть постулат.Не дай бог жить тебе во времена перемен. Только сейчас понимаешь насколько это верно. Весь 20 век Россию нашу много несчасную трясло в революциях и в войнах так что мало каких стран такое проходили. Если вспомнить с начала века . Терроризм против царской власти. Цусима и Порт-Артур. Первая мировая.Кстати здесь по моему мнению этот самый царизм и сделал ошибку развернувшую всю историю Российскую на целый век в состояние выживания. И Николая второго святым не считаю. Далее началось самое страшное . Революция и гражданская война. Читай хотя бы Тихий Дон. Затем вторая мировая ее последствия . На нашу долю упала т.н.холодная война в которой мы с вами товарищи активно участвовали.И получите на десерт нашу 90 х революцию. Очень много текста но от души

Соловьев


Наверх
22.05.11 : 16:06
valerik
valerik


ID пользователя #4432
Зарегистрирован: 12.04.11 : 17:46

Сообщений: 288
ПООЩРЕНИЙ: 4
Поощрить | Наказать
Почему наша власть до сих пор боится казаков . Это наша защита и опора

Соловьев


Наверх
06.06.11 : 12:26
valerik
valerik


ID пользователя #4432
Зарегистрирован: 12.04.11 : 17:46

Сообщений: 288
ПООЩРЕНИЙ: 4
Поощрить | Наказать
Почему наша власть до сих пор боится казаков . Это наша защита и опора

Соловьев


Наверх
06.06.11 : 12:33
valerik
valerik


ID пользователя #4432
Зарегистрирован: 12.04.11 : 17:46

Сообщений: 288
ПООЩРЕНИЙ: 4
Поощрить | Наказать
Мангут: Стояли вместе и погранцы и стратеги.

Соловьев


Наверх
06.06.11 : 12:37
valerik
valerik


ID пользователя #4432
Зарегистрирован: 12.04.11 : 17:46

Сообщений: 288
ПООЩРЕНИЙ: 4
Поощрить | Наказать
Почему наша власть до сих пор боится казаков . Это наша защита и опораМангут: В Мангут 13 лет был КДС на ос В БЕРШЕТИ - УРАЛ

Соловьев


Наверх
06.06.11 : 12:58
Руслан


ID пользователя #1239
Зарегистрирован: 07.03.08 : 16:44

Сообщений: 492
ПООЩРЕНИЙ: 55
Поощрить | Наказать
Roma написал(а) ...

Я сам живу в Даурии и занимаюсь краеведеньем. Очень интересно!!!. Где Вы эти фотографии находите? Вы читали книгу Л. Юзефовича " Самодержец пустыни" о Бароне Унгерне фон Штернберге Романе Фёдоровиче? С уважением Виктор Глищинский. Надеюсь на общение.


Здравствуйте Виктор . Вот что значит давно не общался на сайте а у нас новые люди тут ! Виктор я рад приветствовать тебя на этом форуме! У нас оказывается свой Даурский представитель это так классно!!!! ...Я искренне рад встрече с вами на нашем сайте .

Правда.. эмоции не сдержу ...Я ведь задумывал некие проекты по Даурии но трудности возникали в том что Даурчан слишком было мало ...А уж о жителе Даурии и разговору не было . Если вы мне ответите я хотел бы поподробнее изложить свои проекты .

Так же я познакомился на дружественном сайте с человеком с бывшим жителем Даурии ему сейчас далеко за 70 но активен и владеет компьютером он предложил создать поименную книгу памяти жертв расстрела войсками барона Унгерна и Семенова по некоторым данным их было на самом деле около 5 тысяч человек убитых. Виктор вы как краевед могли бы нам в этом помочь насколько я знаю эти списки убитых вообще то имеются ...

По словам Владимира одному из расстреливаемых молодому человеку удалось выжить и ночью уйти из места казни когда карателей уже не было .Раненый Он добрался на соседний хутор где то за 40 км от Даурии и дожил до 60-х годов и умер своей смертью .

Кстати я знаю что мой знакомый Владимир должен тоже быть тут на сайте зарегистрирован но я не узнаю где он Владимир 40 ?


Даурия. Порт-Артурский полк 1987-1989.
Наверх
12.10.11 : 11:31
Vred

ID пользователя #6070
Зарегистрирован: 29.09.12 : 18:02

Сообщений: 1
ПООЩРЕНИЙ: 0
Поощрить | Наказать
О церквях и часовнях г. Кушка - фото и материалы есть в гр. "Любимая Кушка" на одноклассниках
Наверх
12.10.12 : 15:31
 

Перейти:     Наверх

Транслировать сообщения этой темы: rss 0.92 Транслировать сообщения этой темы: rss 2.0 Транслировать сообщения этой темы: RDF
Powered by e107 Forum System

 
     
 
Реклама

 
     
      
Время генерации: 0.1949 сек., 0.0344 из этого заняли запросы.