Считаете ли Вы возможным внесение изменений в действующий Закон об Оружии, позволяющие гражданскому населению иметь возможность владения огнестрельным короткоствольным оружием?
.
Здесь рядом на соседней ветке paul поднял вопрос об оружии самообороны. Раз оружие (и право на его ношение и владение им, вернее, Закон об оружии) существует около 15 лет, и очень большое количество населения уже давно владеет таким оружием на законных правах, думаю, что такой опрос равнозначен опросу Нужен ли автомобиль в личном пользовании. Поэтому предлагаю более узкий опрос - о владении короткоствольным огнестрельным оружием гражданским населением. Тем более это тема неоднократно возникала и в СМИ, и в различных дебатах, и в программах некоторых партий.
Если я сказал, что не брал - значит не отдам! ст. Безречная 96-98 ВПОГ Вышеопубликованным постом, я, выражая явное уважение к обществу и в целях выказать уважение к религиозным чувствам верующих, не в местах, специально предназначенных для проведения богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, без воспрепятствования деятельности религиозных организаций или проведению богослужений, других религиозных обрядов и церемоний, неорганизованно и в одиночку, без использования своего служебного положения (за неимением оного), без применения насилия или с угрозой его применения призываю к любви и дружбе, а также возвышению достоинства каждого человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе публично или с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей, в том числе сети "Интернет". Данное обращение относится к каждому моему вышеопубликованному посту и собеседнику. Кроме того, вышеопубликованным постом, я публично и с использованием средств массовой информации либо электронных или информационно-телекоммуникационных сетей (включая сеть "Интернет") призываю к осуществлению действий, направленных на сохранение территориальной целостности Российской Федерации. Кроме того - это моё оценочное суждение. Я против публичного распространения заведомо ложной информации об использовании Вооруженных Сил РФ, дискредитации использования Вооруженных Сил РФ в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, призывов к введению мер ограничительного характера в отношении Российской Федерации, граждан РФ или российских юрлиц. Я запрещаю читать этот пост тому, кто с ним не согласен. Этим постом я не дискредитирую использование Вооруженных Сил Российской Федерации в целях защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, поддержания международного мира и безопасности, в том числе публичные не призываю к воспрепятствованию использования Вооруженных Сил Российской Федерации в указанных целях, либо на дискредитацию исполнения государственными органами Российской Федерации своих полномочий за пределами территории Российской Федерации в указанных целях, а равно на дискредитацию оказания добровольческими формированиями, организациями или лицами содействия в выполнении задач, возложенных на Вооруженные Силы Российской Федерации. Не распространяю под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации об обстоятельствах, представляющих угрозу жизни и безопасности граждан, и (или) о принимаемых мерах по обеспечению безопасности населения и территорий, приемах и способах защиты от указанных обстоятельств
SSV: не торопи события......ибо сам-то поди выспался, а SAD опосля коньку никак не может кофе выпить....
у меня это.......предложение к администрации.........соедините как-то две родственные ветви.........а то бардак получаиццо.....
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
Господа, моё мнение таково что обе ветки нельзя разделять. Оружие есть оружие, и не важно травмотическое оно, гладкоствольное, нарезное или газовое. Одно слово ОРУЖИЕ. И конечно выдавать его нужно, только одыкватным людям.
Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. Наливай ...., а то уйду!!!
Москва 91-93г. Оружие самообороны находится в легальном обороте на территории РФ вот уже почти 15 лет (по своим лицензиям сужу). Это уже состоявшийся факт, поэтому как его обсуждать ?
А вот владение гражданским населением огнестрельным КС - вопрос, который сейчас обсуждается в обществе, в СМИ, печати и ТВ, на различных форумах. Даже в программе одной из партий (Гражданская сила) было внесение изменений в ЗоО, позволяющее на законном основании владеть КС.
.
SSV: У самого есть лицензия, на Оружие самообороны. Но как написал выше оружие надо выдавать только одыкватным людям. ( включая все справки и т.д.)
Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. Наливай ...., а то уйду!!!
В соседней ветке на аналогичную тему высказывался, что, как в Штатах, выдавать налево и направо по водительскому удостоверению, у нас не стоит. Но у нас уже отработана схема лицензирования - с медкомиссией, проверкой участковым, проверкой по базе судимостей, с зачетами на знание ЗоО и соотвутствующий статей УК. И нарезняк дают лишь после 5 лет владения гладкостволом.
Все есть, надо лишь чуть дальше закон продвинуть. Для начала - с разрешением на неослабленный травматик (тот же Хорхе-С, Наган), пусть после 5-7 лет владения обычным газовым и травматиком.
Ну а уж потом - огнестрельный КС. Как в Латвии
Статья 6. Предусмотренные для самообороны оружие, специальные средства и боеприпасы к ним (1) В Латвийской Республике для самообороны разрешается приобретение, хранение, ношение, реализация, использование и применение следующего оружия, специальных средств и боеприпасов к ним: 1) полуавтоматического короткоствольного огнестрельного оружия, короткоствольного огнестрельного оружия повторного действия или одного выстрела категории В, калибр которого не превышает 9 миллиметров и боеприпасов к нему;
....
Статья 8. Выдача разрешений на оружие (1) Государственная полиция выдает физическим лицам следующие разрешения на приобретение и хранение или ношение оружия (со сроком действительности на период от одного года до пяти лет): 1) разрешения на хранение спортивного или охотничьего огнестрельного оружия категорий D, В или С, а также пневматического оружия большой энергии; 2) разрешения на ношение такого короткоствольного огнестрельного оружия категории В, калибр которого не превышает 9 миллиметров. .
Кстати, огнестрельный короткоствол у них выдается не сразу по достижении 18-ти летнего возраста, и не в качестве первого оружия:
Статья 19. Физические лица, имеющие право на приобретение, хранение, ношение и перемещение оружия и специальных средств, а также на приобретение и использование пиротехнических изделий
(6) Гражданин Латвии, достигший возраста 21 года (если на него не распространяются упомянутые в статье 20 настоящего Закона ограничения), имеет право на приобретение или получение в качестве личного наградного оружия, на хранение или хранение и ношение полуавтоматического короткоствольного огнестрельного оружия категории В, короткоствольного огнестрельного оружия категории В повторного действия и одного выстрела, калибр которого не превышает 9 миллиметров, и боеприпасов к нему и на использование этого оружия в тренировочной стрельбе и спортивных соревнованиях по стрельбе, а также на его применение для самообороны.
SSV написал(а) ... Но у нас уже отработана схема лицензирования - с медкомиссией, проверкой участковым, проверкой по базе судимостей, с зачетами на знание ЗоО
Ты будешь удивлён, но уменя разрешение на газульку порядка 7 лет, может чуть больше и не о какой проверке участковым, проверкой по базе судимостей, с зачетами на знание ЗоО. Не когда не сталкивался. А ты говоришь отработана схема. Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. Наливай ...., а то уйду!!!
Москва 91-93г. Нет, не удивлен. Потому как проверку знаний при первоначальной выдаче не так давно ввели. Это только для вновь вливающихся в ряды ганзовцев. Четырнадцать лет назад я тоже не сдавал. При продлении лицензии тоже не требуется.
И если ходотайствующий о получении лицензии состоит в обществе охотников, он тоже освобождается от экзаменов. Он должен у себя в обществе сдать охотминимум - при вступлении.
.
Ну, а проверку по базе судимостей ты обязательно проходил - два раза. Первый раз - при подаче документов на получение лицензии, второй раз - два года назад, когда продлевал/менял старую лицензию. Ты здаешь все документы и ждешь месяц. За это время и проверяют.
Или ты хочешь сказать, что у тебя непогашенная судимость и тебе выдали лицензию (почему ты решил, что не "пробивали" по базе)?
Да и медсправку (медкомиссию) тоже ведь 2 раза сдавал.
.
Сергей, со справками, это всё правельно и понятно. Специально полез смотреть лицензию,с 99года у меня + ЛИЦЕНЗИЯ на ЧОД(всё официально). А что касаемо судимости, можно сказать что её и небыло(в смысле её на самом деле не было). Не суда, не постановление суда, понятно не срока(даже условного). Нечего. Но в базе есть, от сюда и проблема была с устройством на работу. Приходишь на собеседование: судим ,нет. А на деле, в базе вишу. Знаю точно, потому что в некоторых местах так прямо и говорили(вы судимы, у меня глаза на лоб полезли). После зашёл к знакомому, из бывших, без проблем ща узнаем. Пока посидели по рюмочки, ему отзвон Да, действительно. Вот такие дела. Пошёл в отдиление, что за фигня, а там всем по баробану.
Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. Наливай ...., а то уйду!!!
Ты знаешь, по большому счёту, хрен-бы с ней. Но в нормальную фирму, где бывший ГБшник, начальником безопастности работает, фик устроишся. А так, до наср@ть.
Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. Наливай ...., а то уйду!!!
Так подай официальную бумагу, копию - в прокуратуру, пусть проведут проверку и исключат из базы. Понятно, что процедура долгая, но когда-нибудь надо делать. Если машину "по ошибке" в базу угнанных включили, тоже владельцы пишут ходотайство о внесении изменений в общую базу. Пусть не один месяц пройдет, но все равно должны откорректировать. Тебе то с какого хрена страдать из-за этого. .
SSV: эт точно! я летом написал в ОВД заявление о хищении у меня из машины "ИЖ 79Т" и сижу жду:-)) с меня не убывает:-))
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
Главное, Ал официально зарегистрировал хищение. Если сейчас (тьфу 3*) завалят кого-нибудь из того ствола, у него на руках бумага - корешок о принятии заявления, что с такой-то даты у него ствола этого уже нет.
Тоже самое делают при утере банковской карты - через определенного кол - во дней после обращения все возможные по ней транзакции уже не будут предъявляться владельцу.
.
SSV: да всё официально, конечно......номер по КУСП и всё остальное..... только вот я до сих пор понять не могу, у кого хватило мозга что-б дернуть ствол чужой и, считай, самолично себе в карман статью положить? а стрельнет-то он в любом случае.....рано или поздно.....
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
Ну как же, ...в ЗоО все прописано. Две административки в течение года - и можешь попрощаться с лицензией м стволами.
Статья 22. Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему
Хранение гражданского и служебного оружия и патронов к нему разрешается юридическим лицам и гражданам, получившим в органах внутренних дел разрешения на хранение или хранение и ношение оружия. .... Гражданское и служебное оружие должно храниться в условиях, обеспечивающих его сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к нему посторонних лиц.
Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений
Лицензии на приобретение, а также разрешения на хранение или хранение и ношение оружия аннулируются органами, выдавшими эти лицензии или разрешения, в случаях: (в ред. Федерального закона от 10.01.2003 N 15-ФЗ) 1) ... 2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований, предусмотренных настоящим Федеральным законом и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, регламентирующими оборот оружия;
Это не уголовное, это административное правонарушение. Но, тем не менее, влекущее определенные (печальные) последствия для владельца оружия. При 2х нарушениях. Напр., первое - утеря по халатности, второе в теч. года - стрельба в неотведенном для этих целей месте (напр., в черте города) Если зафиксирвали и составили протокол - усё...
.
К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Гражданское оружие подразделяется на: 1) оружие самообороны: огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, в том числе с патронами травматического действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации; огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства с патронами травматического, газового и светозвукового действия, соответствующими нормам Министерства здравоохранения Российской Федерации;
во, еще чо спрошу, ибо мне самому думать лениво ща достал свои корки........ну две понятно - "разрешение на хранение и ношение охотничьего пневматического, огнестрельного оружия"..и, естесно, в каждую вписано по одному стволу, ибо так положено, да и места больше нету там.....ну форма такая, правильная
а вот на ИЖ-79Т у меня бумага зовецца "Лицензия на приобретение, хранение, и ношение оружия самообороны".... и на обратной стороне 5 (пять) граф, куда можно вписать еще 4 ствола...... вопрос : -Т.е. я чо теперь, могу тупо прийтить в магаз и тупо купить еще один ствол (или два, три) и потом просто отнести его (ствол) и данную лицензию в свой ОВД, что-б штампульку там проставили?
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
а вот на ИЖ-79Т у меня бумага зовецца "Лицензия на приобретение, хранение, и ношение оружия самообороны".... и на обратной стороне 5 (пять) граф, куда можно вписать еще 4 ствола...... вопрос : -Т.е. я чо теперь, могу тупо прийтить в магаз и тупо купить еще один ствол (или два, три) и потом просто отнести его (ствол) и данную лицензию в свой ОВД, что-б штампульку там проставили?
Все верно. Это открытая лицензия на право приобретения, хранения и ношения. На основании этого документа обращаешся в оружейный магазин (еще паспорт могут потребовать), выбираешь понравившийся ствол, покупаешь, его вписывают в разрешение и поставят печать магазина.
Дается 2 недели, чтобы принести и предъявить новый ствол в своё ЛРО. Там сверят номера, поставят вторую вечать напротив новой строчки и распишется нач. УВД. Плюс к себе в карточку занесут. И так до 5 единиц.
Кстати, просто посмотреть ствол в руки в магазине не дадут (в правильном). Ты им взамен отдаешь свою лицензию, они тебе ствол посмотреть в руки.
И патроны не продадут, на которые у тебя нет оружия (охотничьи, газовые, травматтические) - обязательно, чтобы калибр совпадал. И 9-ту от револьвера не продадут, если у тебя 9-ка P.A. в разрешении. Говорю о "правильных" магазинах.
.
гы я тут на прилавке в Калужском оружейном магазине увидал АПС-резинострел... во ужас где.......и без патронов можно зашибить......ну и вот зачем?.......а патроны тот-же "Техкрим"........
а патронами я в "Кольчуге" тарюсь или в "Охотнике на Каланчевке".......
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
Стечкин в продаже появился где-то летом прошлого года. Так же как и ТТ, и Наган, со складов, расконсервировали и переделали в резинострел. Дорогой только, зараза. Он под патрон 10х22Т. А их выпускает не только "Техкрим", но и БПЗ, и АКБС...
Ну если ты про размер, то есть еще резинострел Есаул (1,3 кг) Короткоствольный автоматик такой. Аналог Кедра. Только автоматического ведения огня у него нет.
А самй дешёвый магазин - в Климоскве (Темпган). Там "Убойные" 50 Дж КСПЗ по 17 руб
но попутно еще начитался всяких ссылок и понял, что за три года все только ухудшилось на рынке.... в частности "заводом хоть и разработан "макарыч" с клеймом "50Дж", а патроны изготовитель хреначит 35Дж"....... и в "Осу" перестали докладывать порох........
короче обман за обманом, а ведь кому-то ото может дорого стОить в конкретной ситуации...... всмысле, если вдруг пуля из "Осы" плюхнется на асфальт в полуторометрах от стреляющего........
Ал, есть патроны 35 Дж (у Климовского завода они идкт под маркой "Тренеровочные" - с меньшей нагузкой на оружие, но их них также полноценно можно стрелять (ну, пробивать они меньше будут, но для тренеровочной стрельбы по мишеням, бутылкам - самое оно).
И цена - 15 р, где еще дешевле найдешь?
А есть у того же завода 50 Дж, по маркой "Убойные". Люди с хронометром мерили, около того и есть.
Самые мощные сейчас из 9Р.А. - производства АКБС. Хоть и заявлены как 50 Дж, выдают гораздо больше в реальности. У некоторых даже стволы рвет.
Поэтому АКБС рекомендуют использовать лишь в полностью стальных конструкциях - Хорхе, Р-1 (Наганыч), ИЖ-79-9Т (Макарыч), ИЖ-78-9Т (ПСМыч), в ТТ и АПС-М, Т10 (последние три из перечисленных - под патрон 10х22). Еще ожидается к выходу Т-12 (про-во словацкой фирмой "Грандпауэр" на базе нашего АКБС)
.
В Темпган я езжу где-то раз в полгода, далековато. Приехать, затовариться дадолго и до следующего раза. Там самые демократичные цены. Сравнивать можно только с Ижевским Арсеналом.
.
То что ты указал - Хауда. Двухзарядный резинострел, 12-го калибра. Тоже сравнительно недавно появился, дорогой и для ежедневного ношения непригодный. Если только для коллекции... но сам понимаешь, ради него строчку занимать... А на К-10 была запись, непосредственно на АКБС (через сайт Ганзы). Сначала на золотую серию, потом на серебряную. Но, судя по отзывам купивших, пока сыроват. Требуется доводка.
.
Касательно GRAND POWER T10 калибра 10х22. Российские магазины закупают Т10 только в ООО ПКП АКБС. Сейчас вторая партия Т10 уже в Нижнем и идёт процесс идентификации. Ожидается поставка в Атлетико 2" что в Столешниковом пер. Там с желающих брали предоплату в 26 т.р. (!)
.
26000???.........совсем мозгами поехали эти торгаши?
я тут вечером вчера себе "Стример" присмотрел.......к тому-ж случайно нашел пост на ганзе от своего старинного приятеля по этому стволу потом еще рекламный спич "Кольчуги" прочел...........вообщем, как мне кажется, действительно на сегодня лучше него нету.......
Борзя в\ч 46198 Чойбалсан в\ч п.п. 35680 1987-1989
Русскому Ване не только пистолеты, но и ножи и вилки доверять нельзя,это я как участковый с 14-летним стажем говорю.А по поводу оружия самообороны такие наблюдения из жизни:идет человек без оружия,а навстречу ему козлёныши.Человек рассуждает так-лучше 5 минут побыть трусом,чем всю жизнь ивалидом и переходит на другую сторону улицы и обходит козлёнышей стороной.Та же ситуация,но человек с оружием.Он рассуждает так,у меня в кармане ствол,значит я- рембо-терминатор.И смело идет на козлёнышей.После чего получает удар сзади по голове "тупым,твердым предметом" и оказывается в больнице без ценных вещей и ствола.То есть ствол усыпляет бдительность и играет отрицательную роль.Только не надо со мной спорить,что это не так.За свою многолетнюю практику я это все "сожрал и высрал".
Омск
Paver, вот поэтому оружие надо выдавать адекватным людям. Которые конторолируют себя, свои действия и хотя бы чуть вперед просчитывают, прокручивают. И на рожон не лезут. Выпил - бери с собой ГБ или Удар. Конечно, те, которые при стволе в кармане начинают себя Шварцнеггером чувствовать, - таким ствол , путь травматик или газовый, доверять нельзя.
Ну, а прогибаться каждый раз под гопоту... А если ты с женой, с детьми идешь, защитник, так сказать?...
.
Антипиха - Автобат. в/ч 16980. 91-93г. 
![[ image disabled ]](http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/0803/f5/4bb964e19062.jpg.html){kind=link}