УДАЧИ ТЕБЕ, САЛАГА! - Эй, салаги, мы в Союз едем - девчонок ваших любить!
- А мы ваших уже отлюбили, пока вы тут прохлаждались!
Жизнерадостный и высокоинтеллектуальный сей диалог имел место в ноябре далёкого уже 1979 года, когда в песках пустыни Гоби встретились два воинских эшелона. По какой-то военно-железнодорожной стратегической надобности встали они на соседних путях ровно друг напротив друга. Один эшелон шёл из Улан-Батора в Сайн-Шанд, административный центр Восточно-Гобийского аймака в ту пору ещё Монгольской Народной Республики, и вёз к месту службы на юге страны хмельных от последних часов вольницы бритоголовых призывников Советской армии. А навстречу из Сайн-Шанда в Улан-Батор двигался эшелон с тоже хмельными, но уже от крепкой монгольской водки "Архи" дембелями, разряженными в немыслимо ушитые "парадки" и начёсанные, как шубы, шинели.
И вот сошлись они на гобийских просторах, эти два сакрально противоположных армейских начала - дембеля и призывники. И около часа, пока не загудели прощально тепловозы, с весёлой и забористой матерщиной точили из вагонных окон друг об друга языки. Одни, досыта нахлебавшись за два года прелестей службы в пустыне, были рады любой возможности хоть как-то сбросить напряжение по дороге домой. А другие, смутно предчувствуя тяжесть армейской жизни, особенно в жёстких условиях Гоби, усиленно взбадривали сами себя, чтобы опять же немного отвлечься от бередящих душу мыслей. Однако всё всегда и везде проходит. И круговорот этот в природе неостановим. Сегодня ты стоишь со спущенными трусами перед доктором на призывной комиссии, а завтра уже тащишь службу впереди паровоза, жужжишь и летаешь по казарме, как свинтопрульный аппарат, который с винтом прёт. А всё потому, что ты молодой, домашние пирожки, что называется, ещё не переварил. Вот и стараются старшие братья по коллективному армейскому разуму сделать для молодого всё, что в их силах, чтобы служба ему, молодому, мёдом не казалась. Но тут надо зубы стиснуть и, говоря шершавым языком присяги и уставов, "стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы", ибо дембель неизбежен, как мировая революция, а значит, и ты станешь стариком, дедом, а потом и дембелем, то бишь гражданином. Главное, не сломаться по дороге к светлому празднику увольнения в запас и не скурвиться на параноидальной почве дедовщины. А чтобы выжить и остаться человеком, друзья-товарищи помогут, без них в казарме никак нельзя. Так что молодому категорически не рекомендуется забиваться под корягу и пестовать там своё одиночество. Одному просто не прожить.
А когда до приказа дней поменьше останется, и дышать начнёшь посвободнее. И будет у тебя свой "гобийский" поезд дембельский, и сможешь ты крикнуть в вагонное окно лопоухим призывникам всё, что думаешь о смысле жизни тех, кому до приказа осталось аж 730 дней. Ибо ты уже топтанул в полный рост и имеешь право учить салабонов уму-разуму. И тебе ещё только предстоит убедиться в том, что всё плохое, связанное с армейским куском твоей жизни, потом так или иначе в большинстве случаев забывается, горькие воспоминания сглаживаются со временем, а уроки школы казарменного товарищества и самозакалки навсегда останутся с тобой.
Это я точно знаю, потому что сам ехал в ноябре 1979 года в том гобийском призывном эшелоне на службу в артиллерийский гаубичный полк в Сайн-Шанде. И хоть уставная форма одежды не велит, но всё же, как в песне поётся, а ну-ка парень, подними повыше ворот, подними повыше ворот и держись... А дембель придёт, его ещё никто не проспал. Удачи тебе, салага!
Юрий ЧУВАШЕВ, бывший сержант, командир отделения артиллерийской разведки взвода управления второго дивизиона 122-миллиметрового гаубичного полка, г. Сайн-Шанд, МНР, 1979-1981 гг.
poleg: Братка, вы правы... И тебе, и автору вышеприведённых слов +1...
Басанов Игорь. 1988 год весна - Борзя-3, в/ч 52519-А, 1 УМСР, 4 УМСВ 1988 год зима - 1989 год лето, Монгольская Народная Республика, Чойр, в/ч пп 43842-Р, ремрота 37 МСП
Эй, салаги, мы в Союз едем - девчонок ваших любить!
- А мы ваших уже отлюбили, пока вы тут прохлаждались!
Я уже описывал такую же встречу. Только она произошла 21 мая 1976г в Наушках. Все верно один в один. Я тогда был в эшелоне молодых. И стояли зти два эшелона долго, до хрипоты шла перепалка.
Чита 16. 69 УК. Мандал-гоби пп 52541, 4 тех. рота. ЧОИР. 1976-1978.
Я уже описывал такую же встречу. Только она произошла 21 мая 1976г в Наушках. Все верно один в один. Я тогда был в эшелоне молодых. И стояли зти два эшелона долго, до хрипоты шла перепалка.
И все это продолжалось, много, много лет. Хотя по существу, в большинстве, мало кто вообще женщину чуял до армии, не те времена, не то воспитание. НО РАЗГОВОРОВ было выше крыше, ВСЕ были специалисты
[quote]Кошель: [blockquote] И все это продолжалось, много, много лет.[/quote1242498161] и "актуальность" этого диалога подкупила меня, декорацией мог еще быть аэропорт и самолет
Я уже описывал такую же встречу. Только она произошла 21 мая 1976г в Наушках.
и "актуальность" этого диалога подкупила меня, декорацией мог еще быть аэропорт и
Вторая такая встреча произошла , спустя 2 года. Мы улетали на дембель 18 апреля 1978г с Улен-Батора 2 бортами ТУ-154 , а молодые на них прилетели. Диалог был примерно такой же. Только растояние друг от друга поболее. Развели в разные стороны, и оттуда орали. Хотя орали пошлости далеко не все. Многие просто выясняли, есть ли земляки. А ,земляки были, самолеты с наших краев прилетели, с Оренбурга.
Чита 16. 69 УК. Мандал-гоби пп 52541, 4 тех. рота. ЧОИР. 1976-1978.
(приблизительно 1981 год)http://www.usinfo.ru/
sssr79.htm Остро стояла проблема контрразведывательной защиты группировки советских войск, временно расположенной на территории союзной Монгольской Народной Республики. в этих целях мною поддерживались постоянные личные контакты и взаимодействие с начальником военной контрразведки и министром общественной безопасности этой страны. Как нас, так и их беспокоило оседание в районах расположения советских гарнизонов большого количества подозрительных лиц из числа перебежчиков из Китая под видом поиска лучших условий жизни. По договоренности с главнокомандующим В.Л. Говоровым было решено осуществить тщательно разработанный эксперимент, основанный на внезапном подъеме по боевой тревоге в ночное время и выводом из мест постоянного расположения всех танковых частей с одновременным скрытно организованным наблюдением за поведением выходцев из Китая. Только одна такая контрразведывательная операция позволила выявить по крайней мере тридцать агентов китайских спецслужб, засланных в Монголию для обнаружения признаков военной напряженности на китайско-монгольской границе. Полученные сведения с ухищрениями доставлялись в посольство, консульства разведчикам, действующим с позиций пассажирского поезда Москва — Пекин, а также путем направления в китайские города почтовых телефонограмм условного содержания. Монгольскими друзьями по нашей рекомендации было проведено контрольное задержание трех таких китайцев, признавшихся в своих связях со спецслужбами. Проведением этой операции по моему поручению непосредственно руководил мой заместитель генерал-майор С.А. Ходаковский, успешно справившийся с поставленной задачей.
Хамит, я это произведение, тоже в детстве прочитал. Но позже уже в зрелом возврасте , перечитал еще . И знаешь, детское восприятие это одно, а уже взрослое , зто другое. Это художественное произведение, а не документальное. И я его оцениваю не как историческое, а в какой то степени позновательное. Читаеться на одном дыхании. Беру с полки книги читанные 20-30 лет назад и перечитываю. И представляешь , нахожу новые грани в прочтении. Это наверно уже возврастное.
Чита 16. 69 УК. Мандал-гоби пп 52541, 4 тех. рота. ЧОИР. 1976-1978.
Я думаю что, ты прав говоря о кочевниках, как о распростронителях информации и глоболизации. Но какую цену заплатили за это покоренные народы. Ученые исследователи подсчитали, что нашествие и завоевание ордой, отбросило Русь в своем развитии на 300 лет. Европа в этот исторический период, ушла далеко вперед. И последствия этого ощутили еще в те времена. И не потому, что Голландцы или Немцы умнее наших предков были. Их привозили продвигать все новое, а своих не хотели замечать. Просто в народе за столько лет ига, сформировалась рабская психология. Европе повезло, она ушла в отрыв. Про церкви и монастыри это факт, не трогали. Но когда десятилетиями, над твоей головой занесена кривая сабля . О каком развитии, о какком продвижении вперед, может идти речь. Жизнь в постоянном страхе, что завтра тебя и твою семью, убьют, угонят в рабство. Ни один завоеватель, не пришел продвигать,науку, культуру, жизнь людей улучшать. Здесь не надо лукавить, приходят все завоеватели с одной целью. Времена разные а цели порабощения почти всегда похожи. Не Чингиз-Хан ,не Наполеон(в то время самая продвинутая страна Европы), не Гитлер, (не думали, Как нам обустроить Россию). Да десятки народов пришли в движение. Большие массы людей перемещались и были переносчиками информации. Но не более того. Руси не повезло, она на долгие годы оказалась отрезанной от Европы. Поэтому я не могу согласиться с тем что Чингиз-Хан нес просвещение в наши земли. Хамит это лично моя точка зрения.
Чита 16. 69 УК. Мандал-гоби пп 52541, 4 тех. рота. ЧОИР. 1976-1978.
ГОБИЕЦ76: Вот и я пробовал высказать похожее мнение. Позже я попытался понять логику Хамита. Исторически мы сидим на разных "колокольнях". Каждому видится своё. И это объективная реальность. Славянам обидно - их поработили и отбросили назад на столетия. Всё-таки (хотя наверняка Хамит и будет спорить), славяне были выше на ступеньке развития цивилизации. А проиграли они (на мой взгляд) из-за междуусобиц, войн на севере с крестоносцами, а самое главное - им никогда не приходилось сталкиваться с огромной массой высокоорганизованных кочевников, обладающих всеми теми прибамбасами, о которых писал Хамит. Недооценили. Если бы было общее понимание угрозы - русские князья обязательно сплотились бы. По-крайней мере, хотелось бы в это верить. В принципе, они могли призвать на помощь и рыцарей-крестоносцев.
PS. Щас вот перечитал и захотелось по-Медведевски вставить пару слов об отсутствии у древних славян "системы коллективной безопасности".
PS2 И ещё я дико извиняюсь перед населением этой ветки, что мы влезли сюда со "своими" татаро-монголами. Нам Лёха-связист тут место выделил. Все вопросы - к нему. А начало разговора пока ещё можно прочитать на: Гарнизоны. Ясная. РВСН. Яснинский гарнизон.....
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Нам Лёха-связист тут место выделил. Все вопросы - к нему.
На вопросы отвечу.
1. Место выделил я. Вы не захотели открывать новую ветку, что сделать - два пальца об асфальт.
2. Место здесь выделено было потому что это ЛИТЕРАТУРА - а посыл начальный был "здесь хорошо - эту трилогию здесь обсуждайте - это литература....но не там... спасибо! "
3. Ребята не обидятся если мы немного тут об военной истории погутарим....
4. На Яснинской ветке такие обсуждения уже совсем не в ту сторону - нельзя было продолжать.
5. если всё-таки есть претензии - мне в личку.
P.S.:
А начало разговора пока ещё можно прочитать на: Гарнизоны. Ясная. РВСН. Яснинский гарнизон.....
- ни я и никто другой оттуда убирать ничего не будем... там начало осталось... а в будущем - ребят, проявляйте разумную сноровку - видите дело идёт не туда - останавливайте сами - и перелезайте на ветку где эта тема естественным образом принадлежит....
Ледовое побоище было выиграно, но славяне в это время находились под татаро-монгольским игом. Да и учёные наши признали по прошествии нескольких столетий, что славяне с татаро-монголами наоборот сделали скачёк вперёд в своём развитии. У монгол была не просто толпа. Возьмите последнего завоевателя Гитлера. Нет сейчас науки в которой бы рейх не заложил свои корни. Так и другие в истории земли. Другое дело, что война это кровь, разруха... Материальный мир так устроен, одно рушится, другое развивается.
Андрей апрель 83 - май 85 Баганур вч 32614 автобат
Ледовое побоище было выиграно, но славяне в это время находились под татаро-монгольским игом. Да и учёные наши признали по прошествии нескольких столетий, что славяне с татаро-монголами наоборот сделали скачёк вперёд в своём развитии...
Интересно было бы почитать этих "наших" учёных. У меня (не претендую на истину) сложилось противоположное мнение. Ориентиром может служить западная европа. Она варилась в "собственном соку". Только междуусобица. Только выяснение личных отношений. Кровищи тоже порядком пролилось, но был найден замечательный выход - на Восток! Там как раз по славянам ходил монгольский каток. Туда-сюда, туда-сюда. Но для зап. европы это был хороший тренажёрный зал. Ходили периодически покачаться... Зато у себя дома стали больше созидать - вот и поднялись на несколько ступеней! Там появилась настоящая проф. армия с разделением по родам войск! Университеты в городах появились! Наука! Да и сами города никто периодически не выравнивал с землёй. А ведь до Ига уровень славянских и германских племён был примерно одинаков. Я уж не говорю о системном разделении славян. Именно после Ига начали "уходить в разные стороны" современные Украина, Беларусь и Польша с Литвой. Я этот "процесс" только сейчас начал "проходить". Там всё очень запутано. Но с интересом узнал, что исторически Смоленск - белорусский город. Эй, россияне! Верните недвижимость! И Вильнюс тоже! Впрочем, это другая история...
Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
Ледовое побоище было выиграно, но славяне в это время находились под татаро-монгольским игом.
Вроде ты ошибаешься? Ледовое побоище - 1242 год, в этот год монголы возвращались в низовья Волги, в то место где будет потом Золотая Орда. А возвращались из Польши, венгрии, Адриатики. Это раз, а во-вторых до Новгорода и Пскова они не доходили в 1242 году и раньше. Поэтому Новгородская республика была свободной. А иго, или лучше сказать, выдача ярлыков на правление - это примерно 1257. Т.е. через 15 лет после побоища.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
Только выяснение личных отношений. Кровищи тоже порядком пролилось, но был найден замечательный выход - на Восток! Там как раз по славянам ходил монгольский каток. Туда-сюда, туда-сюда. Но для зап. европы это был хороший тренажёрный зал. Ходили периодически покачаться... Зато у себя дома стали больше созидать - вот и поднялись на несколько ступеней! Там появилась настоящая проф. армия с разделением по родам войск! Университеты в городах появились!
Появление университетов в Европе с монголами и походами на Русь не связано. Вот года возникновения университетов: Константинополь - 848, Салерно - 9 век, Болонья - 1088, Оксфорд - 1096, Кембридж - 1209, Саламанка - 1218, Падуя - 1222, Неаполь - 1224, И обратите внимание - университеты были в городах Южной и самой западной части Европы, а на восток ходили германские народы. Где университетов не было еще долго.
Вот года возникновения университетов: Константинополь - 848, Салерно - 9 век, Болонья - 1088, Оксфорд - 1096, Кембридж - 1209, Саламанка - 1218, Падуя - 1222, Неаполь - 1224, И обратите внимание - университеты были в городах Южной и самой западной части Европы, а на восток ходили германские народы. Где университетов не было еще долго.
Да, правильно. Германия колонировала прибалтов и ассимилировалась с ними. Следующими на очереди была Польша и восточные славяне с литвинами, но им удалось устоять. Московское княжество было ещё слабым и почти незаметным. И в этот момент - бац, и татары с монголами! Как чёрт из табакерки! На мой взгляд Польша не сильно пострадала от монголов, а Литву и Беларусь Бог вообще миловал. Вот так и были созданы условия для появления Великого Княжества Литовского и в последующем Речи Посполитой. Мог чего и перепутать. Я по памяти и без дат. Заранее извиняюсь. К сожалению сплочённого государства у западных славян не получилось. Православие (Византия) и католцизм стремились к господству. А тут ещё не дремлющая Германия! В это время было не до университетов. Сергей! Дай свой источник инфы. У меня с этого момента противоречия пошли. Не могу разобраться. То ли Россия вместе с уже ослабевающими монголами начала воевать с ВКЛ, то ли наоборот... Запутался. В любом случае пошли разборки между теми славянами, которые были под игом и теми, которые не были. В этот момент и стало укрепляться Московия. Если не прав - подскажите. Но по любому первый белорусский печатник Скорина выпустил свою книгу в 1517 году в Чехии, а российский Фёдоров в 1563. Оба они учились в Кракове, но в разное время. То есть в Польше. Всё-таки Польше больше повезло с захватчиками - вот она и оправилась быстрее. А Беларусь с Литвой ещё долго с Москвой вошкались вместо того, чтобы СОЗИДАТЬ. В результате Польша и поглотила и белорусов и литвинов. Но это было полезное поглощение на мой взгляд. Вроде бы так, хотя много противоречий во всей этой истории. Но для меня уже почти очевидно, что если бы не Батый со товарищи, то ничего не помешало бы образоваться единому славянскому государству. Хотя с Польшей - не так однозначно...
Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
Леонид5: Не совсем понял, о чем тебе нужна информация. ЕЕсли по университетам, то я уже не помню, где брал. скорее всего, из разных источников. Если по нашествию, то хороших материалов я не встречал. Но из советских классиков - Б. Греков. Книги название не помню, но примерно так Киевская русь и золотая орда. Но мне больше понравилось: Андрей Лызлов - Скифская история, Василий Татищев - История Российская. Напиши, что точно надо. Университеты - нашествие - история западных русских княжеств и польско-литовская?
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
было мнение пары молодых, но настырных учёных, что не было татаро-монгол, не татары были, а тартары - т.е. немцы и прочие шведы, лажа, наверное?
Думаю, что да. Как немцы и шведы сначала напали на Коломну, потом Рязань, Москву, владимир, придя с востока, а не с запада через новгородские, смоленски псковские и прочие земли?
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
Тут вот Алексей Бычков сказал , что Киевской Руси вооще небыло. "Киевская Русь, страна которой не было?Легенды и мифы." Астрель Москва 2006
Даурия, 36311 (ноябрь 1969-1971 ноябрь) Житомир, Украина
Петрович: Мелко плавает Алексей Бычков. Вот Фоменко, академик который, так у него вообще почти ничего не было. А если серьезно, шарлатанов много, которые что-то придумают бредовое, а люди потом ахают. Могут сказать, что летописи и прочие письмена врут. Допустим, согласимся. Но ведь есть, честное слове не вру, тысячи деревень и кладбищь, которые раскопали археологи, и городов десятки. Материалы в музеях лежат. Время - примерно - VIII-XIII века - мы его называем временем Киевской Руси. Их, что, тоже не было?
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Сергей Крона: - околонаучные шарлатаны... не парься и не трать время даже на обсуждение этой чуши.... наши предки, в дореволюционное время очень даже неплохие книги и доклады писали именно по истории Руси, вот там - кладезь непопорченой политической подоплекой информации.
Сергей Крона: Спасибо за список. Меня, собственно, всё интересует. Никогда заранее не знаешь, где и что найдёшь. Главное "правильный" источник откопать. Про Батыя мне понравилось вот это: Сайт Там, кстати, про "тартар" есть "Когда силы монголов вновь собрались воедино, Бату приказал Субэдэй-багатуру и Кадану двинуться в Далмацию в погоню за королем Белой (которого, сразу скажем, не сумели настигнуть), а сам в январе 1242 г. захватил столицу Венгрии Эстергом.[22] Восточная Венгрия оказалась во власти «выходцев из Тартара». Сами венгры называют период господства монголов в Венгрии (кон. 1241-весна 1242 гг.) «тартарьярас» и считают одним из тяжелейших периодов своей истории. Но, кажется, Бату вовсе не собирался уничтожать страну, он приказал заняться восстановлением хозяйства и даже привлек к сотрудничеству часть венгерских и немецких феодалов, которым удалось убедить население вернуться обратно в города и деревни.[23] " У меня сложилось мнение, что Батый по тем временам был очень даже благородный. Над ним довлело мнение остальных чингизидов. Более разрушительными, оказывается, были набеги монголов совместно с русскими князьями на русские же города. Я почти готов поменять своё мнение об Александре Невском. Не хорошее о нем складывается впечатление. Попристальней на него взгляну в свете междуусобиц с западными славянами (белорусами и литвинами).
Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
Леонид5: Читай на здоровье. Только нет правильного источника. Они все для кого-то правильные, для других - нет.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
Ребята да мы все по крови немного монголотатары... ЗабВО, Баганур 1990-1992 вч пп 29043 К (Комендантская рота) (для непонятливых - РОТА УПРАВЛЕНИЯ ШТАБА ДИВИЗИИ)
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Лёха-Связист: Спасибо, давно надо было нас или меня отправить в эти ссылки.Тогда не было бы столько "воды", т.е. не нужных слов.Леонид5: ,ГОБИЕЦ76: По читаете внимательно, я не писал, что Чингисхан принёс "просвещение" с ваших слов. Не передёргивайте слова (Чай не покер играем). Будьте добры, дайте опровержение. Гобиец76. А Яна попробую перечитать.Сергей Крона: Ну, что благодарность и аплодисменты в Вашу Честь были, осталось снять шляпу и я шляпу снимаю, со своей босой головы. Последнии три дня у меня все спрашивают: "Что у тебя с глазами, они стали ещё шире". Благодаря таким люлям, как ты Сергей у меня с детства (в жизни встречал хороших, интересных людей) открывались глаза. Так, что сейчас на старости лет сплю с открытыми глазами. До связи.
Петрович: Мелко плавает Алексей Бычков. Вот Фоменко, академик который, так у него вообще почти ничего не было. А если серьезно, шарлатанов много, которые что-то придумают бредовое, а люди потом ахают. Могут сказать, что летописи и прочие письмена врут. Допустим, согласимся. Но ведь есть, честное слове не вру, тысячи деревень и кладбищь, которые раскопали археологи, и городов десятки. Материалы в музеях лежат. Время - примерно - VIII-XIII века - мы его называем временем Киевской Руси. Их, что, тоже не было?
Было, было...но вот находятся такие "историки" и на кончике пера, то бишь клавиатуры делают сенсации...хорошо если их не принимают всерьез...но для этого надо немножко знать историю...или на крайний случай -хронологию, когда то наш школьный учитель, дай бог ему вечную память, учил что история начинается с хронологии событий...А почему, как и зачем...это уже интерпретациии... Даурия, 36311 (ноябрь 1969-1971 ноябрь) Житомир, Украина
история - проститутка, как повернёшь, так и будет. даже все вы за свою жизнь поняли, как одни и те же события освещаются различно, так что - верить каким-то там скрижалям - себя не уважать
история - проститутка, как повернёшь, так и будет.
POMAH: Так нельзя об истории говорит. Она уже состоялась. В смысле - события прошли. А проститутки - это те, кто события описывает в угоду каким-то личным, политическим или еще каким-то интересам. Для выгоды то-есть. Личной (медаль, премия, командировка).
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Леонид5: По ступенчетой цивилизации: Я надеюсь, ты образованный человек и должен знать, где зародилась философия, права гражданина, откуда пришли такие науки, как астрономия, геометрия, алгебра, цифры, которыми мы сегодня пользуемся. Если ты этого не знаешь, я постараюсь тебе объяснить на фактах истории. Кстати, загляни на сайт "Эхо Москвы", вчера 22 мая была передача профессора истории Татьяны Басовской тема: Марко Поло и Хубилай-Хан - внук Чингисхана. По А. Невскому: Невский был побратимом с Сартаком (сын Бату-Хана), Александр Н. называл Бату - Батя от А.Невского и призошло слово "батя", батюшка (на Руси во все времена отцов называли тятя или тату). У А. Невского мама была из рода кипчаков (половцев), может он поэтому и дружил со своими родствениками по материнской линии, думаю это нормально. Мать Андрея Боголюбского (сын Дмитрия Долгорукова) была также из знатного рода кипчаков. И далее, Андрей Боголюбский женился на девушке из этого же рода кипчаков. Вот такой конгламерат!
Хамит: Чувство у меня такое, что ты немножко путаешь. Мать Невского - это дочь князя галицкого Мстислава Мстиславовича, прозванного Удатным (по русски Удалым). Ее звали по крещению Феодосия, языческое имя - Ростислава, а в монашестве вроде Ефросинья. Если она и была из кыпчаков, то только по матери. Этого я не знаю. А по отцу - она русская. Батя - тятя - это несерьезно. За уши притянуто. А жена Боголюбского - да дочь степей. Юрий Владимирович Долгорукий, великий князь суздальский и всей Руси первым браком был женат на княжне половецкой, дочери Аэпы. Леонид5:, Хамит: будет время, посмотрите Сайт много всего по истории.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
"Олег,если помнишь был в нашем батальоне большой лохматый пес. звали его Малыш-Умница а не пес...,
Большой, лохматый, а цвет какой? Черный с подпалинами?
Олег, а не помнишь откуда он появился у вас? Такой пес и по кличке Малыш был у нас сначала на Передающем, а потом на основном дальнем, том самом, что стоял на сопочке недалеко от винтовочно-артиллерийского полигона и 4-го танкового полка. И ходил он с нашими ребятами в гарнизон к танкистам, там где-то и осел потом. А у меня на основном ближнем его сынок остался, по кличке "Дембель". Тоже огроменный лохматый волкодав, черный с подпалинами. И тоже обалденный умница..
Санкт-Петербург
KAV: , в Чойболсане я бывал на многих площадках, "постоянной место дислокации" - 131. На 120- у нас тоже была база, у танкистов бывал, и еще , номер которой точно до сих пор не выяснил и на других. Что касается пса, внешности, имени не помню, и где я его встречал-то же, был я для него чужой, но за солдатский дух, меня и нас он не трогал. Поражало и запомнилось что моих и других офицеров он отличал, и не любил. Что могу сказать точно , было это лето 83- весна 84. Описанная же история не моя, это в нашей Баторской части 25990. Что касается номеров площадок, KAV: сходи сюда Сайт , помоги.
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #2077
Зарегистрирован: 19.04.09 : 22:28
Сообщений: 92
Сергей Крона: Была полемика, ссылку не смогу предоставить, почему А. Невский поддержал Бату-Хана. И одна из версий была, в том, что по материнской линии он мог являться кипчаком. А то, что А.Невский называл Бату-Хана, батя, было озвучено в програиие ОРТ "умники и умницы" в 2004 или в 05г. Там был цикл передач о Чингисхане и о Золотой Орде. Хотелось бы понять смысл и значения, как на древнерусском и русском языке называли отца: тятя, тату, батя. Но это скорее всего из области филологии и лингвистики. Спасибо за ссылку будем изучать.
[ Что касается номеров площадок, KAV: сходи сюда Сайт , помоги.
Так я там был уже, что знал про наш авиагарнизон - написал. И ссылку оставил на наиболее полную ветку про историю 43-го Севастопольского апиб.
Санкт-Петербург
Сегодня в адрес Александра Невского раздаются обвинения в том, что он продал Русь Золотой Орде, возглавил заговор против русской веры и свободы, обеспечил себе деспотическую власть, грабил народ, проявляя при этом жестокость, невиданную даже для монголов. Сайт Святой князь Александр Невский.
poleg: И мне ссылка о Невском понравилась. Я где-то так и представлял, черпая инфу из других источников, что славянские княжества в большей степени натерпелись от совместных действий предателей и монголов. И вообще у тебя хорошие ссылки на другие лит источники. Мне очень понравились. Хамит: Убедительная просьба. Скинь хотя бы на пол октавы при разговоре со мной. Очень прошу. Ты может быть удивишься, но мне иногда не нравится твоя тональность по отношению ко мне. Исходи из того, что я не очень образованный человек. Так уж получилось. Но я работаю в этом направлении. Пытаюсь развиваться в гуманитарном направлении. И поверь - мне этот процесс нравится. Времени только мало. В качестве образца поведения на этом сайте могу порекомендовать Сергея Крону - нет у него менторских ноток и не будет. Адекватный человек. На этот сайт лично я захожу для общения и положительных эмоций. С твоим приходом ситуация резко изменилась. Отвинти, пожалуйста, на пару оборотов свой клапан. Надеюсь, он у тебя всё-таки есть, так же как у меня есть моя (причём собственная) предстательная железа (ты интересовался). Об опровержении просветительской деятельности Чингисхана на Руси. Ты действительно об этом не писал. Ты небезосновательно утверждал: "Есть, конечно, много споров и мнений о личности Чингисхана, но бесспорно одно, его назвали: "Человеком 2-го тысячилетия". В этой номинации также был и Альберт Эйнштейн. Человеком тысячелетия называют того, кто больше всех внёс вклад в историю развития человечества. Вот такой Потрясаталь Вселенной оставил свой след." Просто понятие "оставить след в истории" - очень двойственное, поскольку след может быть как положительным, так и отрицательным. Более того, само отношение человечества на разные события может изменяться во времени. Какой след оставил Чингисхан на человечество? На мой взгляд - отрицательный. Но это лишь мой, ничтожный взгляд необразованного человека, славянина по поисхождению, православного по крещению. Мне не угнаться со своим интеллектом за институтами. К тому же я знаком со спецификой заказных работ некоторых институтов. Докажут всё, что угодно (причём очень научно)! Там же умные люди работают! Сергей Крона: Хочу вступиться за Хамита по слову Батя. Мне кажется есть тут резон. Уж очень ладно клеится. В белорусском языке есть слово "тата" - папа. С ударением на первом слоге. Отец - "бацька". Может он прав? Про слово "ярлык" я недавно узнал. А в школе нас учили, что все матерные слова - от татаро-монголов (это, наверное, от желания свалить на кого-то другого?). Хамит, а в тюрских языках есть мат? Если есть, то параллели просматриваются? Оловянная-3, В/Ч 93416, 5-й полк, 3-я группа, РБО ДМБ-78
ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЗАБАНЕН ЗА ПОВЕДЕНИЕ, НЕДОСТОЙНОЕ ВОИНА
ID пользователя #1300
Зарегистрирован: 24.03.08 : 21:41
Сообщений: 6484
Хамит: Убедительная просьба.
- я бы уважил... человек очень учтиво общается, свой взгляд на вещи излагает нормальным тоном - надо подстроится и всем в том же духе полемику вести.... вообще - в диалоге/дискуссии/споре/дипломатии выигрывает совсем не тот кто громче кричит или ботинком об стол....
- а вообще - как вы видите - после переселения я тут и не участвую даже (один товарищ обвинил во флудовстве ) - хотя тема эта интересная (мыслёв много по этому поводу) - но читаю постоянно. молодцы, чё говорить!
Конечно Невский изверг, утопил крестоносцев в Чудском озере. Ведь они к нам шли кофе попить, пообщаца. Почему святого дали?
Алексей п.п.74932 1983-1985 осень МНР Сайн-Шанд. 7я авиационная камендатура.
Сегодня в адрес Александра Невского раздаются обвинения в том, что он продал Русь Золотой Орде, возглавил заговор против русской веры и свободы, обеспечил себе деспотическую власть, грабил народ, проявляя при этом жестокость, невиданную даже для монголов. Сайт Святой князь Александр Невский.
Тогда надо тянуть на папу Невского. Он первый ярлык получид на великое княжение.
Чойр 2=18 разъезд. ДМБ весна 78. В/ч п/п 23291
школе нас учили, что все матерные слова - от татаро-монголов (это, наверное, от желания свалить на кого-то другого?).
Леонид5: Херня это. Монголо-татарские - ругательстава... Смеху подобнл. Ну как чужой народ на твоем языке тебя ругать будет.
Админы; чистая лингвистика: выражение - е* твою мать польское выражение - пес е* твою мать современное польское - пся кровь при чем здесь татары м монголы? жер ЕБЕНОК - плод любви ЖЕР? А ЖЕР ебец - ё*арь ЖЕР? фиговая это лингвистика .
) - хотя тема эта интересная (мыслёв много по этому поводу) - но читаю постоянно. молодцы, чё говорить! 
